» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Опрос удобно ли представлять отчетность в электронном виде?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых

Удобно ли представлять отчетность в электронном виде?
Да 90%  [ 68 ]
Нет 6%  [ 5 ]
нет, хотел бы вернуться к бумажному представлению форм налоговой отчетности 2%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 75

Автор: Технический
Добавлено: #1  Вт Мар 18, 2008 11:54:01
Заголовок сообщения: Опрос удобно ли представлять отчетность в электронном виде?

Цель, какое это благо.




Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Вт Мар 18, 2008 12:55:43
Заголовок сообщения:

Благо- то оно конечно, благо. Тока вот когда что-либо растраивается в этом благе, то свет не мил становится. Бумага - она конечно волокита и много времени-сил-средств отнимает. Зато с бумажкой надежнее.
Никогда не слышал про бухгалтера который в последний день пошел с отчетом в НК и не сдал его.. Конечно если отчет сделан правильно..
А вот с СГДС такое бывает.. Само ожидание уведоления чего стоит..
Нервы.. Стресс.. Иногда задумываешься.. Может быть луче бы очередь отстоял бы в налоговой, чем так мучаться.. Сдал-не сдал?



Автор: Tary
Добавлено: #3  Вт Мар 18, 2008 13:14:20
Заголовок сообщения:

Конечно удобно, когда все работает. А вот когда сбои и накладки... Хотя и тогда удобнее электронка :) . По любому лучше ждать в тепле, чем на вытяжку в НК.


Автор: Asya
Добавлено: #4  Вт Мар 18, 2008 13:46:16
Заголовок сообщения:

очень удобно, но ненадежно..скорее это удобно налоговикам. Дело не в бумагах, а в толпотворении и хаосе в НК во время сдачи отчетов в бумажном виде.
Compas говорит:
какое это благо.
..и это определенно не благо, если бы штрафы по отсрочке рассматривались индивидуально и были бы поменьше, поменяла мнение на 200%. И еще право выбора налогоплательщика ущемляется. Я например, не хочу по почте, интернет не работает к примеру, хочу сдать в явочном виде, но инспектор не хочет принимать в бумажном виде...вот так вот.. :)


Автор: АННА
Добавлено: #5  Вт Мар 18, 2008 14:09:12
Заголовок сообщения:

Еще бы что-нибудь со статуправлением придумали, дурдом там, просто слов не подобать :evil:


Автор: #13
Добавлено: #6  Вт Мар 18, 2008 16:04:24
Заголовок сообщения:

Да, когда система стабильно работает.


Автор: Cleaner
Добавлено: #7  Вт Мар 18, 2008 21:29:07
Заголовок сообщения:

Вчера был репортаж с семинара НК по внедрению АИС. Председатель нашего НК озвучил среднедневную цифру обращений налогоплательщиков за 2007 год - 350.
По разговорам бухгалтеров, продолжающих сдавать отчетность в бумажном виде ("ну, не в нашем районе, в горах... " (с) КП), в последние дни сдачи отчетов, при условии прихода часов в 7-00, можно "удачно" записаться в районе 400-тым по очереди. В 2005-2006 гг. возле НК дежурили скорые, поскольку доходило до инфарктов. Сам в эти россказни не верю, однако они есть...
Моим клиентам, в основном только переходящим на электронную форму сдачи ФНО, приходят уведомления за прошлые периоды с оченно несуразными ошибками... При разборе полетов выясняется, что ошибки, в основном, допущены инспекторами отдела приема и обработки - элементарная невнимательность. Инспекторов не хочу выставлять зверьми, просто при большом объеме вносимых ФНО потеря внимательности - элементарно. К ошибкам бухгалтеров при составлении отчетов добавить ошибки инспекторов - о каком "справедливом" камеральном контроле может идти речь?..
Сегодня два часа потратил на составление 300.00 и 307.00... Час сорок ушло на вылавливание ошибок бухгалтера, 10 минут на перекур с кофе, 10 минут на отправку форм с получением уведомлений.
За 4,5 года при условии соблюдения моих рекомендаций - около 5 невовремя представленных ФНО. Да и то на адм. группе согласились, что причина в загруженности серверов и штрафов не наложили.
Имхается мне, что к "бумажкам" я не хочу возвращаться...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Вт Мар 18, 2008 22:14:07
Заголовок сообщения:

Да, ошибки при заполнении ФНО на бумаге - "бумага все стерпит"..
Очереди с инфарктами.. Кто же все это отрицает?

Однако, когда твой отчет просто ТУПО не дошел - то все достоинства СГДС гроша ломаного не стоят..
Тут не только к бумажкам, а и даже к глиняным дощечкам захочешь вернуться..

Это все я себя так распаляю заранее.. У меня одно ФНО с февраля висит на "отправке".. На лицевой он так и не сел.. Чувствую будет-будет бодяга..

Однако, я не я буду, если не устрою хорошую баню всем кто причастен к этому.. :x :evil:

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:

И вообще, Cleaner ради более правильной аргументации давайте разделим тему на две части..

1) Есть СГДС отвечающая за ДОСТАВКУ отчетов
2) Есть налог.программы - ЭФНО, ИСИД, НДС..

Вторые без первого работать могут.. Просто отчеты нужно будет носить ногами к инспектору..
Но ведь отчет уже набран в элекронном виде.. Какие проблемы у инспектора с разноской?.. Я знаю, что СГДС перед отправкой худо-бедно прооверяет ключевые позиции ФНО.. Но сами ЭФНО-ИСИДы разве не позволяют это делать?..

Тема ветки "Удобно ли представлять?", на мой взгляд, вопрошает об роли СГДС, твои же возражения касаются применения самих налог.программ по заполнению отчетов...

Добавлено спустя 2 минуты:

У нас же, у бухгалтеров, по краней мере, тех кто здесь высказался претензии в основном только к СГДС...
Я понятно выразился?



Автор: Технический
Добавлено: #9  Вт Мар 18, 2008 23:25:16
Заголовок сообщения:

В целом, потому что роль сгдс как транспортера и ПО для заполнения неотделима в глазах бухгалтера. К самим программам претензии немало. Тоже казусы при закрытии программы, о котором я упоминал впервые 4 года назад. http://balans.kz/viewtopic.php?t=1137


Автор: Talik
Добавлено: #10  Ср Мар 19, 2008 10:27:06
Заголовок сообщения:

Конечно электронно это гораздо удобнее... Но качество должно повышаться...
Что бухи не нервничали - приняты отчеты или не приняты НК ...

Далеко за примерами ходить не надо - две формы у меня висят с начала марта на отправку и я уже нервничаю... А в НК я бы давно уже сдала и договорилась с инспектором. :)



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #11  Ср Мар 19, 2008 22:58:59
Заголовок сообщения:

С человеком даже с инспектором можно по человечески договориться, а с железом?


Автор: Короче
Добавлено: #12  Чт Мар 20, 2008 08:29:59
Заголовок сообщения:

Начальство. Наморщите ум. Придумайте СГДС, с которым можно договориться.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #13  Чт Мар 20, 2008 10:18:40
Заголовок сообщения:

Короче говорит:
Начальство. Наморщите ум. Придумайте СГДС, с которым можно договориться.


Чем зря ёрничать.. Лучше почитайте Артема Лебедева..
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/paragraphs/98/

Он говорит об очень актуальной проблеме - роботизации нашей жизни.
Наряду с очень многими положительными факторами, этот процес вносит и очень много несуразиц в нашу жизнь.
Однако, 99% все этих несуразиц лежит на совести разработчиков..



Автор: Asya
Добавлено: #14  Чт Мар 20, 2008 10:39:07
Заголовок сообщения:

когда есть альтернатива, то что выгодно человеку всегда несет в себе определенный риск, и при этом риск растет пропорционально выгоде (или удобству)..
ИМХО говорит:
Однако, 99% все этих несуразиц лежит на совести разработчиков..


Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

..это неверно..считаю я..так как роботизация в моем понимании (если грубо взять) подразумевает частичную замену человека в какой то сфере тт( в будущем полную замену думается мне)..это поначалу хорошо..а потом когда этот механизм станет налаженным, мне кажется многим это сильно будет мешать..одним словом надо знать меру)))..элементарно, автоматизация учета привело к тому, что очень многие бухгалтера работают полностью не зная свою работу)))...это ИМХО.. и очень субъективное мнение... но думается мне что со временем и опытом мнение поменяю еще много много раз)) ( это чтоб на меня не нападали))



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Чт Мар 20, 2008 10:55:02
Заголовок сообщения:

Asya говорит:
но думается мне что со временем и опытом мнение поменяю еще много много раз))


если ты это осознаешь, то может не надо бы начинать свой пост со слов
Asya говорит:
..это неверно..
?

И я согласен, что есть такие..
Asya говорит:
бухгалтера работают полностью не зная свою работу)))


И что в итоге?.. Значит раз есть такие бухи, которые работают не зная свою работу, значит можно создавать для них программы, которые тоже свою работу не знают?



Автор: Asya
Добавлено: #16  Чт Мар 20, 2008 11:14:00
Заголовок сообщения:

ИМХО, на самом деле
Asya говорит:
но думается мне что со временем и опытом мнение поменяю еще много много раз)) ( это чтоб на меня не нападали))
вот это было адресовано вам, но вы этого не поняли..жаль...такой же злой...а насчет мнения, оно всегда меняется с возрастом кажется..разве нет ( ну эт вам виднее)...а дальше мысли лезут типа..а у нас тепло чем увас..а у нас весна ура-ура..солнце греет...видать устала от ваших нападении и наставлении...ЗАПОМНИТЕ ИМХО, если бы от советов и наставлении все становились опытными, то все малышимогли бы претендовать на какую то должность, глупо но факт, чувствую ща за флейм кто то по башке веником)))
ОПЫТ ПРИХОДИТ С ВОЗРАСТОМ и народная мудрость, что учатся на чужих ошибок чушь полная..



Автор: Asya
Добавлено: #17  Чт Мар 20, 2008 12:27:23
Заголовок сообщения:

ИМХО говорит:
Asya писал(а):
бухгалтера работают полностью не зная свою работу)))
И что в итоге?.. Значит раз есть такие бухи, которые работают не зная свою работу, значит можно создавать для них программы, которые тоже свою работу не знают?

..недовыразилась: ничего подобного..в этом контексте имела в виду, любая автоматизация ведет к потере определенных навыков у тех у кого они есть, а у тех у кого их вообще нет, они и не появяться со временем (как обычно говорят). Это наверно, единственный минус "автоматизации".



Автор: Asya
Добавлено: #18  Чт Мар 20, 2008 15:26:31
Заголовок сообщения:

ИМХО говорит:
А конкретно про СГДС, ЭФНО- ИСИД.. Есть что сказать?..

зачем все эти обсуждения, жалобы..они как нить повлияют на сложившуюся ситуацию, если да
Asya говорит:
очень удобно, но ненадежно

и я пользователь ПО НК..хоть какими бы они недороботанными не были, я буду ими пользоваться и буду благодарна, если будут какие то изменения в сторону улучшения...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #19  Чт Мар 20, 2008 16:26:35
Заголовок сообщения:

Цитата:
Чем зря ёрничать.. Лучше почитайте Артема Лебедева..
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/paragraphs/98/
Он говорит об очень актуальной проблеме - роботизации нашей жизни.

да, есть роботизация. А есть простая некомпетентность, из за котрой страдают тысячи, миллионы пользователей.

Пример. На этом форуме и ветка поднималась, и ХелпДескНат отвечал на такой вопрос- ПОЧЕМУ налоговые клиенты не работают под терминалом ? И был такой ответ - потому что не работают, и точка. Но ведь пользователь же не идиот. Он прекрасно каждый день, своими глазами видит, что существует масса ДРУГИХ виндоуз-программ, начиная с 1С 7.7/8.х и далее везде, и они вполне адекватно и успешно работают под терминалом. Вопрос - где ошибка в налоговых клиентах ? Где удобство их работы ?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #20  Чт Мар 20, 2008 18:23:04
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
да, есть роботизация. А есть простая некомпетентность, из за котрой страдают тысячи, миллионы пользователей.

Это точно .я одын раз переписывалась по мылу с SDS кажется так группа поддержки называется, короче, у меня в мониторинге исчезло после, обновления программы одна кнопочка добавить в конец списка.Общение было просто обалдеть есть кнопка-нет кнопки.Я и снимки с экрана делала все одно как попугаи ...а потом появилось еще одно обновление и все нормально.Вот и доказывай им что не верблюд. :P а сейчас в НДС до сих пор ставка 14-вместо 13% ,а в мониторинге ни одна итоговая сумма не считается исчезли формулы.



Автор: Технический
Добавлено: #21  Чт Мар 20, 2008 18:29:23
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
НДС до сих пор ставка 14-вместо 13%

Вы живете двумя неделями назад в прошлое, исправлено . Качайте http://balans.kz/download/arhiv.htm



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #22  Пт Мар 21, 2008 12:34:39
Заголовок сообщения:

очень удобно, я давно не хожу в налоговые


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Вт Мар 25, 2008 12:32:17
Заголовок сообщения:

Пожелание к разработчикам (если таковые имеются здесь)
В программах для сдачи налоговой отчетности в эл. виде, при первом запуске требуется указать путь к профайлу, после чего появляется окно "Регистрация" где нужно указать пользователя и пароль, нельзя ли в этих программах сделать поддержку коммандной строки, чтобы сразу можно было передать через соответствующие параметры путь к профайлу, имя юзера и пароль. Просто приходится часто открывать их и эта особенность программ напрягает.
Это помогло бы и опытным юзерам и тем кто устанавливает эти программы у неопытных.



Автор: Михайловна
Добавлено: #24  Пт Мар 28, 2008 17:30:53
Заголовок сообщения:

kav говорит:
Пожелание к разработчикам (если таковые имеются здесь)
В программах для сдачи налоговой отчетности в эл. виде, при первом запуске требуется указать путь к профайлу, после чего появляется окно "Регистрация" где нужно указать пользователя и пароль, нельзя ли в этих программах сделать поддержку коммандной строки, чтобы сразу можно было передать через соответствующие параметры путь к профайлу, имя юзера и пароль. Просто приходится часто открывать их и эта особенность программ напрягает.
Это помогло бы и опытным юзерам и тем кто устанавливает эти программы у неопытных.


Уважаемый!
А Вы правы!

НО Ваши пожелания должны высказываться не к разработчикам, а к Налоговому Комитету
По своей инициативе разработчики не могут взять волшебную палочку и все исправить! Нужно указание с выше!

Стучите и вас услышат!

:)

Добавлено спустя 18 минут 4 секунды:

Anonymous говорит:
С человеком даже с инспектором можно по человечески договориться, а с железом?


Мда,

:shock: !

Ну и логика! Я в шоке! Надеюсь только единицы так думают!
Откуда такой пессемизм??? ПОЗИТИФФНЕЕ!

Давайте попробуем разобраться:

А что с железом то договариваться??? Может все таки разобраться в ошибке и решить ее, и в следующий раз сдать без проблем, чем ходить отбивать пороги налоговой и "договариваться" с человеком???
Просто способ решения проблем, это уход от проблем, а не решения их! Но это не есть гуд!



Автор: alkaed
Добавлено: #25  Пт Май 02, 2008 21:47:51
Заголовок сообщения:

Сдавать в эл.виде? Безусловно удобно, именно потому что не нужно никуда ходить (в УКа в такой Ж эта налоговая фиг доберешся), стоять, ждать...напрягает конечно, что каждая отправка как лотерея: повезет/не повезет (хотя система почему то называется Система ГАРАНТИРОВАННОЙ Доставки Сообщений, парадокс?).


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #26  Чт Май 08, 2008 10:39:42
Заголовок сообщения:

Да ! Я за сдачу отчетности по электронным налоговым программам , но работать над ними ещё много надо и гораздо оперативнее . Пример со ставкой по НДС , приведенный выше , это подтверждает .


Автор: Айнаш
Добавлено: #27  Пн Май 12, 2008 11:34:21
Заголовок сообщения:

Если вовремя все делать, то и получаешь уведомления правильные и вовремя
Но у нас у многих по несколько 2 и более предприятий и мы зависим напрямую от наших работодателей и вовремя принесенной первичной документации, Поэтому порой бывает отчетность отправляется в последний день и после начинается головная боль "сел ни сел " Мне лично нравиться сдавать отчетность в электронном виде. А особенно сдавать допики потому что приходиться получать информацию уже после сдачи отчетности "сами понимаете" А вот стат отчетность не сдашь допик! Вот стат отчетность тоже нужно запустить в электронном виде сдавать чтобы не стоять и не записываться в очереди "Но только налаженную "



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ