| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Создание субсчетов в типовом плане счетов |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | deSpec |
| Добавлено: | #1 Чт Май 22, 2008 16:15:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Трение с нашим бухгалтером продолжаеться, но только после курсов. Руководство решило отправить ее на курсы. Тема субсчетов, и нумераций пока заморожено (", а пока все наоборот"). |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #2 Пн Май 12, 2008 09:24:46 |
| Заголовок сообщения: | |
NoName, как мне кажется, в итоге приходим к простой мысли. "Прежде чем что-то менять - узнай, а как можно было сделать штатно". Или как говорил персонаж известного мультика: "Используй то, что под рукой - и не ищи себе другого" :) |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #3 Пн Май 12, 2008 09:05:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Понятно. Но зачем субсчета? Зачем вести себя, как деревенский фельдшер из всем известного анекдота (помните - он от всех болезней йодом мазал). В данном случае есть много других способов решения. В справочнике ФА есть реквизит "Состояние ФА", можно было доработать ОСВ и ведомость начисления амортизации ФА - так, чтобы они могли раздельно показывать остатки в зависимости от состояния ФА. Последствий от таких доработок - никаких, структура данных не задета, в дальнейшем обновляться можно будет без проблем. |
|||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #4 Пн Май 12, 2008 08:41:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Грамотное решение, любое "нововведение" должно регламентироваться, начиная с учетной политики заканчивая подсчетом затрат будущих периодов. В условиях крупного предприятия и большого количества пользователей учетной системы и нескольких подсистем учета необходимо отслеживать влияние "нововведений" на все подсистемы в целом. Отсюда выносится решение о целесообразности изменений. Только "грамотный" подход позволяет сделать учетную систему и работу на ней эффективной и самоокупающейся, без этого будет только негатив как системе так и к обслуживающему персоналу (сторонней фирмы, программисту и т.п.). Вдобавок в 90% проект можно считать проваленным при подобном подходе, либо в одном месте получаем лепоту, зато в другом проблемы. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Вс Май 11, 2008 17:53:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Ага, у нас на подобные изменения целый пакет внутренних документов... :wink: |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #6 Вс Май 11, 2008 14:25:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну я бы сказал по другому. Изменять и добавлять можно, а в некоторых случаях необходимо. Но эти шаги стоит обдумать и посчитать. То есть, можно легко добавить субсчет, изменить документ и т.п. но прежде чем это делать нужно сначало понять для себя насколько это необходимо. Ведь дополнения влекут за собой увеличение совокупной стоимости владения. Почти любое вмешательно (кроме внешних форм отчетности) влечет за собой ручную установку обновлений, соответственно увеличение стоимости услуг и в конечном счете совокупную стоимость владения. Если изменение просто что-бы глазу бухгалтера было удобно, имхо предприятие не должно за это платить. Если изменение обусловлено спецификой учета и без него работать очень сложно, следует поставить в известность руководство о увеличение стоимости владения, примерные деньги всегда можно посчитать. Словом подобные шаги следует просчитывать и согласовывать с руководством компании. Ибо как бы то не было, но в любой компании какой то бюджет закладывается. К тому же кто как ни бухгалтер должен это понимать и стараться свести затраты на минимум? Только вот зачастую про это забывают и ради собственного удовольствия увеличивают затраты предприятия.... |
|
| Автор: | _Митрич | ||
| Добавлено: | #7 Вс Май 11, 2008 10:24:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Геннадьевна
А-а-а... ничего подобного. :) Приводя этот пример, я как раз и хотел показать, что в 257 релизе 1С-ки (с которого ветка началась) принята именно такая модель учета, а не какая-то другая. :) Ясное дело, что на тему 1C относится к НМА или нет можно спорить. Разные бухгалтеры это решают для себя по-разному. Но у разработчиков "Казахстанской типовой" как Вы сами можете убедиться - мнение вполне однозначное. Соответственно, и другие моменты учета именно в "типовой" определены и решены достаточно однозначно. Именно поэтому, если бухгалтер работает с "типовой", то и имеет смысл придерживаться того варианта учета, который предложен - а не пытаться "наворачивать" свои субсчета. Ну или пользоваться другой, конкурирующей конфигурацией - или разрабатывать свою. |
|||
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #8 Вс Май 11, 2008 07:39:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Не буду спорить, все зависит на каких условиях 1С приобретается.Я не контролирую сей продукт ( не могу продать третьему лицу, сдать в аренду и т.д), поэтому в соответствии с требованиями МСФО не могу отнести к НМА. Это мое проф.суждение и оно может отличаться от мнения вашего бухгалтера. Но пример с 1С уже классический и не раз разбирался в публикациях, посв. учету НМА при переходе на МСФО.При этом сметную программу мы приобрели на друих условиях и учитываем как НМА.Хотя,похоже, мы немного отклонились от темы ветки :) |
|
| Автор: | _Митрич | ||
| Добавлено: | #9 Сб Май 10, 2008 14:12:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Геннадьевна, хм... в Казахстанской типовой (257), как ни странно, есть пример с 1С. Но там она отнесена на 2730 - т.е. на НМА. Даю кусочек из описаниа:
|
|||
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #10 Сб Май 10, 2008 13:39:05 |
| Заголовок сообщения: | |
1С к НМА по МСФО не можем отнести. И 1С и услуги по установке пойдут на 7210 расходы периода, только разные статьи затрат. |
|
| Автор: | _Митрич |
| Добавлено: | #11 Сб Май 10, 2008 13:02:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Геннадьевна, хорошо. Вот Вам еще пример: Вы покупаете 1С, и плюс к тому - вызов специалиста по установке на Ваш компьютер. Ну? И как будете выкручиваться? Стоимость 1С Вы увеличить не сможете. Услуги по установке отдельным счетом Вам выставлять? А я могу и позаковыристее придумать вариант - из этой же области. |
|
| Автор: | Геннадьевна | ||
| Добавлено: | #12 Сб Май 10, 2008 11:40:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
По моему разумению материалы которые устанавливают во время планового техобслуживания вообще не стоит предъявлять клиенту отдельной строкой, поскольку он не получает их на склад. А счете указывать общую стоимость работ без выделения материалов. Второй вариант: нам предъявили стоимость подшипников и отдельной строкой стоимость перевозки. Здесь услуги по доставке увеличат стоимость материалов и я буду приходывать только материалы. В друих случаях включать в одну сф материалы и услуги считаю нецелесообразным. |
|||
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #13 Сб Май 10, 2008 11:13:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Забыла подписаться, прошу прощения. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #14 Сб Май 10, 2008 11:12:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Аналогичная ситуация. При этом, чтобы отслеживать ОС не введенные в эксплуатацию и не затрагивать счета 1310 и 2410 ввела счет 2934 "ОС не введенные в эксплуатацию". Не совсем удобно, да и от 1С-ников получила , но другого способа не знаю. Если кто подскажет что либо стоящее, буду признательна. |
|||
| Автор: | svet |
| Добавлено: | #15 Сб Май 10, 2008 00:00:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну и используйте первое субконто как признак принадлежности вводимым в эксплатацию или в запасе...Я не совсем понимаю...Но я бух и план счетов сама настраивала :( |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #16 Пт Май 09, 2008 23:53:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это незавершенное СТРОИТЕЛЬСТВО. А мы покупаем готовые основные средства, которы ни достраивать, ни доводить до состояния, пригодного к использованию уже не надо. |
|||
| Автор: | Cleaner | ||
| Добавлено: | #17 Пт Май 09, 2008 17:09:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А раздел 2930 чем плох? |
|||
| Автор: | ГБ33 | ||
| Добавлено: | #18 Пт Май 09, 2008 16:16:48 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А цель заключалась в следующем. Не знаю почему и для чего в плане счетов по МСФО есть только счет 2410 "Основные средства", но нет счета "Приобретение основных средств" например. Ведь не все ОС вводятся в эксплуатацию сразу при приобретении. Некоторые из них лежат на складе и ждут своего часа. У нас большое предприятие и разветвленная структура. ОС, приобретаем по импорту, укомплектовываем бригады. И порой ОС не вводятся в эксплуатацию несколько месяцев. И чтобы видет какие уже эксплуатируются, а какие нет хотелось бы получить субсчета. Например в российском плане счетов есть счет 08 "Вложения во внеоборотные активы" и все приобретаемые ОС сначала относятся на этот счет, а потом уже вводятся в эксплуатацию (проводка Дт 01 Кт 08). |
|||
| Автор: | svet |
| Добавлено: | #19 Пт Май 09, 2008 10:32:16 |
| Заголовок сообщения: | |
deSpec писал(а): И это не корректно для введения складского учета, так как завсклад может потребовать последовательность нумераций накладных Ни-че-го не понимаю, простите :( Добавлено спустя 52 секунды: Ну и меняйте номер на тот, который нужен... |
|
| Автор: | Cleaner | ||
| Добавлено: | #20 Чт Май 08, 2008 23:15:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Можно. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #21 Чт Май 08, 2008 20:22:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Люди, объясните...В разве при вводе прихода ТМЗ, услуг нумерацию программных доков нельзя изменять на то, что бух прописал? :( :( |
|
| Автор: | _Митрич |
| Добавлено: | #22 Чт Май 08, 2008 20:00:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Геннадьевна, никаких "гадких высказываний". Просто достают порой ситуации, когда бухгалтер вместо того, чтобы разобраться и спросить "а как ПРАВИЛЬНО" - начинает "качать права" и требовать "шоб було КАК МНЕ УДОБНО - а не как правильно"! PS: Классический пример - "Обеспечьте мне ОДИНАКОВУЮ НУМЕРАЦИЮ в выдаваемых накладных и счетах-фактурах".... Каждый раз долго объясняешь, почему бухгалтер неправ. Кое-кто понимает. Но кое-кто заявляет: "Я так ХОЧУ!" вместо того, чтобы выписать нормальный общий счет на обслуживание и ремонт. Ага. А как по-Вашему должны списываться материалы в таком "общем счете"? А ничего, что УСЛУГИ и ЗАПЧАСТИ Вы должны учесть по-разному? |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #23 Чт Май 08, 2008 17:21:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Бедному "бешеному" бухгалтеру достаточно часто приходится встречать таково вида СФ. Особенно этим страдают фирмы занимающиеся тех.обслуживанием.При этом в счет включаются услуги по обслуживанию и здесь же включают материалы, заменяемые во время обслуживания, вместо того, чтобы выписать нормальный общий счет на обслуживание и ремонт. Что за гадкие высказывания в адрес бухов на этом форуме? :evil: |
|
| Автор: | NoName | ||||
| Добавлено: | #24 Пн Май 05, 2008 14:09:59 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Классический бред бешеного бухгалтера. Объясни ей, что складов может быть несколько, и завсклад может быть не один. И что, для каждого завсклада обеспечивать сквозную нумерацию?
Тоже бред, и тоже классика. Хотелось бы посмотреть на неё, когда ей принесут такой СФ. |
|||||
| Автор: | deSpec |
| Добавлено: | #25 Пн Май 05, 2008 12:34:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Она считает, что при поступлений ОС, ТМЗ формируются накладные, по которым склад принимает их. А по услугам нет. И номера накладных при таком раскладе отрезается в местах где оприходован услуга. И это не корректно для введения складского учета, так как завсклад может потребовать последовательность нумераций накладных. Я также спросил про тот случай, когда поставщик выдает одну счет фактуру для ТМЗ и услуги. Она ответила практический это не возможно, но теоретический возможно. В ходе разборки выяснилось (для меня наверно), что имеется еще документ Приходной ордер 3-3 называется утвержденный МинФином. При поступлений ТМЗ и услуги одновременно, в Проходный ордер печатается только ТМЗ, а услуги нет. Однако, в накладном обе вида присутствуют. Вопрос такой (от себя), не означает ли это, что оприходвание производяться имеено по ордерам, а не по накладным? |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #26 Пн Май 05, 2008 10:17:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Тоже мне, нашел проблему. Вежливо, вкрадчивым голосом спроси: ЗАЧЕМ ей это? В девяти случаях из десяти ничего внятного в ответ не услышишь. Если же всё-таки что-то ответит - пиши сюда, будем решать. Особенно спроси её про ситуацию, когда поставщик даёт одну счёт-фактуру, в которой и товар, и услуги. Всякое видел, но такого ещё не встречал. |
|||
| Автор: | deSpec |
| Добавлено: | #27 Пн Май 05, 2008 09:36:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо тебе! Еще вот проблемка. В восмерке объеденены документы Поступление товаров, Поступление материалов, и услуги сторонных организации в один тип. Называется она Поступление товаров, услуг. Нумерация теперь стало общим для всех типов. Она вот настаивает продолжение нумерации в разделенном ввиде. Может подскажите как хорошо и доступно ей объяснить. |
|
| Автор: | NoName |
| Добавлено: | #28 Вс Май 04, 2008 15:47:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Сто раз об этом уже здесь говорили, и картинки показывали, в т.ч. совсем недавно. Смотри настройку отчётов "Материальная ведомость" и "Ведомость начисления амортизации ОС", и здесь: http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=8476(сообщение №8) Если у твоего бухгалтера зуд слишком сильный, и вышеуказанными мерами не убирается - тогда можно доработать отчёт "ОСВ". Это конечно, уже изменение конфигурации, но без последствий. Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд: Ошибочка вышла, предыдущая ссылка была для 7.7, а вот здесь для 8.1: http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=7257 Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: Сообщение №10, с картинками. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #29 Вс Май 04, 2008 15:37:50 |
| Заголовок сообщения: | |
deSpec, а вы е пробовали объяснить буху, что и сч 2410 можно видеть всю аналитику? я бух, у нас в 2410 аналитики аж до 2416!!!!!!!!! так неудобно! :( Но... Просто раскажите ей, что да как :) |
|
| Автор: | deSpec |
| Добавлено: | #30 Вс Май 04, 2008 15:13:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Во-во, то что надо! Мой бух хочет видет субсчета по основным средствам, и по материалам, как в 1С 7.7. У меня типовая конфа 1С 8.1, и не хочеться ломать его только из-за этого? Подскажите как избегать от этого? Аргументы против введения субсчетов, приветствуется. |
|
| Автор: | _Митрич |
| Добавлено: | #31 Ср Апр 30, 2008 14:00:03 |
| Заголовок сообщения: | |
NoName, вот мне тоже было интересно - "на кой ляд"? Я поэтому тихо веточку почитал-почитал.... :) И промолчал.... Сдается мне, что act дело в ФА :) |
|
| Автор: | Оналитег |
| Добавлено: | #32 Ср Апр 30, 2008 13:58:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Конечной целью бухгалтера всегда является уйти домой пораньше. А то, что эта цель монопенисуальна для типовых песателей, и приводит к сабжу. Нонаме, какой то вы в последнее время...мизантропичный, что ли стали...что это голубчик, с вами такое ? |
|
| Автор: | Asya |
| Добавлено: | #33 Ср Апр 30, 2008 13:58:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Мне тоже добавили субсчета: 1031-расч.счет в тенге, 1032-расч.счет в валюте... теперь посчету 1031 остатки не сходятся, т.к. до 31.12.07 г. движения сидят в 1030. Как можно это исправить? Спс :Rose: ..или без программиста не обойтись? |
|
| Автор: | NoName |
| Добавлено: | #34 Ср Апр 30, 2008 13:54:19 |
| Заголовок сообщения: | |
А теперь, когда вы всё окончательно разломали, расскажите пожалуйста: для чего, с какой целью вы добавили субсчета. Например "Я хочу видеть суммы по группам ФА в оборотно-сальдовой ведомости". Или: "Просто, чтобы было" Или: "Мне было интересно, что у неё там внутри". Какова была конечная цель? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #35 Ср Апр 30, 2008 12:33:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Теперь перепроведите документы с пустыми проводками |
|
| Автор: | ГБ33 |
| Добавлено: | #36 Ср Апр 30, 2008 12:31:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Кода не было. Я его заполнила. Больше нет пустых ячеек. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #37 Ср Апр 30, 2008 12:20:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Пустые ячейки имеются? Код заполнен? |
|
| Автор: | ГБ33 |
| Добавлено: | #38 Ср Апр 30, 2008 12:08:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Еще раз и помедленнее, пожалуйста. :) В режиме "предприятие" захожу в план счетов. Встаю на счет, который завела. Щелкаю. Открывается окно, в котором код, наименование счета и субконто. Представления не вижу. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #39 Ср Апр 30, 2008 11:43:57 |
| Заголовок сообщения: | |
ГБ33 Открыть план счетов в предприятии, щелкнуть по счету, исправить "представление счета". |
|
| Автор: | Оналитег |
| Добавлено: | #40 Ср Апр 30, 2008 11:39:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот к чему приводят стратегические просчеты разработчеков. Почему то у меня никто такой ерундой не занимается... |
|
| Автор: | ГБ33 |
| Добавлено: | #41 Ср Апр 30, 2008 11:35:38 |
| Заголовок сообщения: | Создание субсчетов в типовом плане счетов |
Задача: создать субсчета в счету 2410 "Основные средства". В конффигураторе в плане счетов добавила субсчета 2411, 2412 и 2413. Захожу в программу. В плане счетов они появились, но только наименования. В режиме "изменить" добавляю номера счетов. Формирую оборотно-сальдовые ведомости. Счета видно. И номер, и наименование. Когда формирую документ "Бухгалтерская справка", выбираю новый субсчет. В проводке его не видно. Почему? Как сделать, чтобы номер счета стал "видимым"? Простите, забыла. 1С Предприятие 7.7 Бухгалтерский учет для Казахстана. 257 релиз |
|