» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Вознаграждение за использование товарного знака нерезиденту |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | lady_lee |
Добавлено: | #1  Ср Апр 16, 2014 16:09:42 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день, общественное объединение-резидент РК, ОУР, заключило договор на использование товарного знака с российской компанией. Товарный знак необходим Общественному объединению однократно для проведения развлекательной передачи. Есть договор и произведена оплата,счета инвойса нет, на просьбу выставить счет инвойс бухгалтер российской компании сказал, что счета инвойсы не выставляют, но готовы поставить печать если мы сделаем его сами. Вопросы: 1)- нужно ли вообще делать счет инвойс на использование товарного знака или договора достаточно для того, чтобы взять на вычет по налоговому учету? 2) в договоре не учтен КПН с доходов нерезидента, оплата уже произведена, если общественное объединение само произведет оплату, но согл. ст ... НК не будет брать на вычет сумму КПН, не повлечет это каких либо санкций со стороны НК? |
Автор: | Anka |
Добавлено: | #2  Пт Ноя 07, 2008 15:50:39 |
Заголовок сообщения: | |
Давайте. |
Автор: | Даночка |
Добавлено: | #3  Пт Ноя 07, 2008 15:03:47 |
Заголовок сообщения: | |
Anka, давайте в той ветке продолжим обсуждение. |
Автор: | Anka |
Добавлено: | #4  Пт Ноя 07, 2008 12:26:55 |
Заголовок сообщения: | |
Всегда лучше на бумаге и пешком. Потому что ответ получите тоже на бумаге и с печатью, которую можно замечательно "пришитиь к делу". Ваша задача - правильно поставить вопрос, а то получите такой расплывчатый ответ, что к делу не пришьешь. Можете составить запрос, скинуть мне в л/с, я может что-то подскажу, подправлю. Смотрите ответы на теме "КПН за нерезидента". Народ склоняется к тому, что в инвойсе должна быть указана полная сумма, с КПН. Просто нерезидент должен указать в инвойсе - к оплате, и КПН. А вообще советуют с этим вопросом обратиться в банк. |
Автор: | Даночка | ||||
Добавлено: | #5  Пт Ноя 07, 2008 00:36:29 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Да скорее всего надо написать.Я описываю свою ситуацию на бумаге, и отношу в НК? Можно это сделать электронно?
|
Автор: | Anka |
Добавлено: | #6  Чт Ноя 06, 2008 23:19:48 |
Заголовок сообщения: | |
Предлагаю написать в личные сообщения. Если человек забегает в Интернет, обнаружит вопрос. Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: Даночка Что решили насчет запроса в налоговый комитет? Пишем запрос? Думаю, надо сделать обязательно, пока мы тут решаем своими силами, вопрос будет решаться и наверху. Совсем не помешает. Добавлено спустя 38 минут 20 секунд: Последите за темой "КПН за нерезидента", я там задаю вопрос, который нас волнует. |
Автор: | Даночка | ||
Добавлено: | #7  Чт Ноя 06, 2008 21:22:42 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Anka, еще раз большое спасибо за поддержку
Смотрите этот человек проходил даже налоговую проверку.Как бы до него достучаться? |
Автор: | Anka |
Добавлено: | #8  Ср Ноя 05, 2008 23:50:34 |
Заголовок сообщения: | |
Насколько мне известно, банк контролирует расчеты по паспортам сделки, до последней копейки. И с паспортами сделки я работала. Тот пример (с вычетом по КПН), который я Вам привела, у нас разъяснялся на семинарах по подготовке к экзаменам на сертификат САР. Сама я КПН удерживала давно, года 3 назад, но именно крутила сверху суммы инвойса и перечисления. С тех пор запомнила, что совершила ошибку. Вот нам сейчас и нужно выяснить у тех, кто удерживал 20% из дохода нерезидентов. Какая сумма должна быть указана в инвойсе? Может быть кто-нибудь все же сталкивался? |
Автор: | Даночка | ||
Добавлено: | #9  Ср Ноя 05, 2008 23:35:53 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Опять незадача.В договоре сумма прописана вместе с КПН, инвойс выставляется зи минусом КПН. При перечислении указывается сумма по инвойсу или нет? Разве в валютном отделе банка не укажут на то, что в инвойсе сумма одна, а проплачиваем меньше? |
Автор: | Anka | ||
Добавлено: | #10  Ср Ноя 05, 2008 19:06:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Доход для целей налогообложения - это доход от реализации услуг. И в нашем случае это как раз тот доход, который получен вашим партнером. И вас не должно волновать, что у нерезидента нет по сути чистого дохода, о котором Вы говорите. Ваш парнер выписывает инвойс и получает деньги по нему. Это однозначно его доход. Вам следовало бы объяснить своему партнеру, что по нашему законодательству мы обязаны удержать КПН именно из суммы, указанной в инвойсе, т.е. из дохода нерезидента. Т.е. в инвойсе - 100, перечислено будет (100/1,2) - 83,33, а 16,67 (83,33 * 20%) - будет удержано на КПН. Тогда Вы сможете все 100 взять на вычеты. Другое дело, если в инвойсе - 100, Вы перечисляете нерезиденту - 100, сверху 20 - КПН. И это 20 - за счет чистого дохода. Поэтому я предлагала Вам, чтобы Вы договорились с нерезидентом. чтобы они в инвойсе накрутили 20%. Я смотрю, почему-то никто нам не хочет помочь советом :( |
Автор: | Юнона | ||
Добавлено: | #11  Ср Ноя 05, 2008 11:43:49 | ||
Заголовок сообщения: | |||
если напишите официально, то будет у вас по конкретно Вашей ситуации ответ. В случае не согласия с ответом можете писать в вышестоящий НК. |
Автор: | Даночка | ||||||
Добавлено: | #12  Ср Ноя 05, 2008 01:00:23 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
п.3 пп. 1) ст. 179 действительно вот и пойми, что понимается под выплатами, связанными с поставкой товаров по внешнеторговым операциям?Мне кажется пересылки подходят.С дохода, который нерезидент получает от реализации товаров,мы и так платим КПН .
то же расход будет.
На счет письма.Я то же нашла одно письмо от 13,02,2007г исх.№ НК-УМН-16/1365(может Вы знаете как его найти)Там написано,местом реализации услуг признается место покупателя услуг, а в Вашем письме местом реализации признается место осущуствления деятельности лица, оказывающего услуги,т.е. нерезидента.В одном письме пишется что эти услуги не являются облагаемым оборотом РК, а в другом, что являются. Вот и пойми.На счет НДС-мы неплательщики,но доход нерезидента является нашим облагаемым оборотом, и если этот доход превысил бы минимум, то мы заплатили бы НДС.То же где-то читала про это, но не нашла. Надо действительно написать в НК, а можно это сделать электронно? |
Автор: | Anka | ||
Добавлено: | #13  Вт Ноя 04, 2008 23:09:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Значит, задачу обязательно необходимо решить. Мы имеем почтовые услуги, оказанные нерезидентом. Их оплачивает ваш партнер-нерезидент, и эту же сумму выставляет вам к оплате. Посмотрите пожалуйста ст. 179 п. 4 4. Налогообложение доходов нерезидента у источника выплаты производится независимо от распоряжения данным нерезидентом своими доходами в пользу третьих лиц и (или) своих подразделений в других государствах. Здесь говорится о том, что нам должно быть все равно, в пользу кого уходит доход, получаемый нерезидентом. Понятно, что ваш партнер-нерезидент по сути не имеет дохода. Зато имеет доход третья сторона, еще один нерезидент. И тут надо основательно разобраться, подходит ли нам п.3 пп. 1) ст. 179 Речь там вообще-то идет о внешнеторговых операциях. Относится ли наша пересылка к таким операциям? Что-то я начала сомневаться. Операция по любому выглядит как получение дохода нерезидентом из источника в РК. Может быть вам имеет смысл попросить своих партнеров выставлять вам инвойс по почтовым услугам с накруткой (Вы им рассчитайте готовый процент накрутки) на КПН и НДС. Тем более что это у вас не разовая операция. А если применяете Конвенцию, то и процент КПН может быть ниже. Если уж отдавать деньги на налоги, то необходимо иметь возможность брать их на вычеты. Вы же знаете, если будете налоги крутить сверху инвойса, вам могут не позволить взять их на вычеты. И еще одно предложение. Напишите подробное письмо-запрос в городской НК. Пока можете пользоваться этой схемой налогообложения, после ответа подкорректируете ее. Зато полностью избавитесь от любых сомнений и страха перед проверкой. И нам расскажете, что Вам ответят. :) |
Автор: | Anka |
Добавлено: | #14  Вт Ноя 04, 2008 22:06:49 |
Заголовок сообщения: | |
Предлагаю еще одно письмо НК МФ РК. Там о том, что услуги по обслуживанию программного продукта не являются облагаемым оборотом налогоплательщика Республики Казахстан, получающего эти услуги. Почитайте, подходит ли оно для вас. |
Автор: | Даночка | ||||
Добавлено: | #15  Вт Ноя 04, 2008 22:01:53 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
821-671., вот это меня и насторожило.Но Вы меня поддержали и я буду использовать счет НМА. Вторая ссылка что-то не открывается.Но поверьте на форуме я перечитала почти все связанное с нерезидентами.
|
Автор: | Anka |
Добавлено: | #16  Вт Ноя 04, 2008 14:23:22 |
Заголовок сообщения: | |
Даночка загляните на эту ветку. http://balans.kz/viewtopic.php?t=2239 Хоть какие-то разъяснения по такому же вопросу. Там нет указания на то, что роялти надо признавать НМА. Но я думаю, Вы все сделали верно. В метод рекомендациях я видела, что и доходы по роялти не признаются сразу, а по мере использования у покупателя. Тем более - расходы по ним. Еще полистайте: http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=842 А по поводу расходов по пересылке... Большая ли там сумма? Больше будет неприятностей с проверяющими, когда заставят обложить и КПН и НДС. Особенно если нет уверенности с применении п. 3 п/п 1) ст. 179. Я еще попробую что-нибудь поискать. |
Автор: | Даночка | ||||
Добавлено: | #17  Вт Ноя 04, 2008 01:17:37 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Да в БУ я их не показываю как товар, я их вообще не показываю, потому что они входят в стоимость лицензии.Я имела ввиду, что применительно
С ув. |
Автор: | Anka |
Добавлено: | #18  Вт Ноя 04, 2008 01:00:07 |
Заголовок сообщения: | |
Определенно, диски - это не товар, вы же не реализовать их собираетесь. Мне кажется, здесь нет обязательств по растаможке, они же законным образом пересекли границу, не контрабандой. Давайте до завтра подождем, может, кто-нибудь нам поможет. |
Автор: | Даночка | ||
Добавлено: | #19  Вт Ноя 04, 2008 00:46:10 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Получается эти диски рассматриваются как товар? А тогда еще вопрос.Эти диски приходят по DHL, мы просто расписываемся в квитанции о получении и все.Доступ мы получаем через интернет, а эти диски идут как вспомогательный материал.Надо ли их растамаживать?, с таможней тоже не сталкивалась. И кто несет ответственность за растамаживание? |
Автор: | Anka | ||||
Добавлено: | #20  Вт Ноя 04, 2008 00:29:55 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Я соглашусь с Вами в той части,что доход Ваш нерезидент не получает. Вот определение из упомянутых Метод рекомендаций: 4. Доход – это валовые поступления экономических выгод за период, возникающие в ходе обычной деятельности организации, когда их результатом является прирост собственного капитала, отличный от прироста собственного капитала за счет взносов собственников. 5. Доход включает только валовые поступления экономических выгод, полученных организацией и подлежащих получению им на свой собственный счет. При этом, суммы, полученные в пользу третьей стороны, такие как налоги на товары и услуги и налог на добавленную стоимость, не являются экономическими выгодами, поступающими в организацию, и не ведут к увеличению собственного капитала. Поэтому они исключаются из дохода. Точно также при агентских отношениях, валовый приток экономических выгод включает суммы, собираемые в пользу принципала (лица, поручающего агенту совершить сделку от его имени и за его счет без права подписи документов по сделке), которые не ведут к увеличению собственного капитала организации. Суммы, полученные в пользу принципала, не являются доходом. Доходом является сумма комиссионного вознаграждения. Но доход-то все равно получен третьим лицом - нерезидентом. Как же тут быть? Но предварительно обратите внимание на п. 3 п/п 1) ст. 179 3. Налогообложению у источника выплаты не подлежат: 1) выплаты, связанные с поставкой товаров по внешнеторговым операциям на территорию Республики Казахстан; Может быть это Вам подходит? |
Автор: | Даночка |
Добавлено: | #21  Пн Ноя 03, 2008 23:49:00 |
Заголовок сообщения: | |
Anka, спасибо, что откликнулись.Я то же думаю, что НМА надо признать на дату проплаты, тогда получается у меня не возникнет курсовой разницы? Нерезидент пересылает нам диски.Он наверное у себя оплачивает расходы по пересылке, а нам просто выставляет инвойс, чтобы их компенсировать.Третьи лица в договоре не указаны и если бы почтовая организация-нерезидент выставила бы нам инвойс, то это действительно был бы его доход. Наверное здесь не будет налогов, но хотелось бы услышать, кто еще сталкивался с этими вопросами. С ув. |
Автор: | Anka | ||
Добавлено: | #22  Пн Ноя 03, 2008 22:52:24 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Я не сильна в этом вопросе, но попробую описать свое понимание. Потом кто-нибудь исправит меня, если ошибаюсь. Проводки на мой взгляд правильные. Отнесли к НМА - тоже так бы поступила, меньше риска "пролететь" по имущественному налогу. Признавать я бы стала на дату, когда получен доступ. Как прописано в договоре? Если именно такие условия - однозначно на дату проплаты, но не получения инвойса. Кто предоставил услуги по пересылке? В смысле резидент-нерезидент? Тут трудная ситуация. Конечно, ваш прямой нерезидент доход не получит, но возможно это будет доход нерезидента - предоставившего услуги по пересылке, третье лицо? |
Автор: | Даночка |
Добавлено: | #23  Пн Ноя 03, 2008 22:26:34 |
Заголовок сообщения: | |
Люди отзовитесь!!!Опять про нерезидентов. ТОО заключило договор с нерезидентом. В договоре предусмотрены лицензионные платежи за первоначальное предоставление прав на использование марок и лицензионных методов(Я отнесла это к роялти, правильно?) и указала проводки 2730-3310 на сумму договора 3310-3110 на сумму КПН 3310-1030 оплата нерезиденту 3110-1030 оплата КПН Нерезидент предоставил инвойс.Только после проплаты мы можем получить доступ через интернет к их программному обеспечению. На какую дату я должна указать проводки по оприходованию НМА: на дату инвойса, или же на дату проплаты?У меня по первой проводке сомнения, некоторые не ставят на НМА, а списывают сразу на расходы,но я думаю это неверно.Здесь же еще возникает налог на имущество. Еще по договору прописано о возмещении расходов по пересылке. Нерезидент опять же выставляет нам инвойс.Это уже ведь не доход нерезидента и по моему здесь не возникает никаких налоговых обязательств? Кроме инвойса должны быть какие-то другие документы или нет? |
Автор: | Даночка |
Добавлено: | #24  Сб Ноя 01, 2008 18:41:27 |
Заголовок сообщения: | |
Опять про нерезидентов. ТОО заключило договор с нерезидентом. В договоре предусмотрены лицензионные платежи за первоначальное предоставление прав на использование марок и лицензионных методов(Я отнесла это к роялти, правильно?) и указала проводки 2730-3310 на сумму договора 3310-3110 на сумму КПН 3310-1030 оплата нерезиденту 3110-1030 оплата КПН Нерезидент предоставил инвойс.Только после проплаты мы можем получить доступ через интернет к их программному обеспечению. На какую дату я должна указать проводки по оприходованию НМА: на дату инвойса, или же на дату проплаты?У меня по первой проводке сомнения, некоторые не ставят на НМА, а списывают сразу на расходы,но я думаю это неверно.Здесь же еще возникает налог на имущество. Еще по договору прописано о возмещении расходов по пересылке. Нерезидент опять же выставляет нам инвойс.Это уже ведь не доход нерезидента и по моему здесь не возникает никаких налоговых обязательств? Кроме инвойса должны быть какие-то другие документы или нет? |
Автор: | esiphi |
Добавлено: | #25  Пн Авг 04, 2008 17:13:23 |
Заголовок сообщения: | |
Nutencia Просмотрите Письмо НК МФ РК от 28.10.2007 года №НК-УМН-2-15/11983 "Касательно апостилизации документа о резиденстве и применннии Конвенции об избежании двойного налогооблажения".Возможно,это разъяснение поможет Вам в работе. С ув. |
Автор: | Nutencia |
Добавлено: | #26  Пн Авг 04, 2008 15:59:21 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Объясните порядок регистрации "Подтверждения резидентства" предоставленным нерезидентом РФ, в Налоговом комитет РК, во избежании двойного налогообложения и оплаты КПН - 10%. |
Автор: | Julia_K |
Добавлено: | #27  Чт Май 22, 2008 13:31:08 |
Заголовок сообщения: | |
Мы делали все так же как сказала ElenaLGAK. НО!!! При налоговой проверке налоговики посчитали что оплаченные роялти надо признать нематериальным активом и соответственно насчитали налог на имущество, а из расходов убрали (через амортизацию только). Вот такие дела! |
Автор: | ElenaLGAK |
Добавлено: | #28  Ср Май 21, 2008 14:13:31 |
Заголовок сообщения: | |
Роялти расценивается как услуга (нерезиденты нам дают попользоваться своим товарным знаком) НДС за нерезидента платится на другой КБК-105104,потом берется в зачет. Декларация Ф.300.00, приложение №11 Налоговая требует уведомить в письменном виде и приложить нотариально заверенную копию подтверждение резидентства. Вообще все что ксается международного налогообложения разъясняет Городской Налоговый Комитет. |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #29  Вт Май 20, 2008 16:22:34 |
Заголовок сообщения: | |
ну неужели никто не платил роялти нерезиденту? :( расскажите как все было, плиз :oops: |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #30  Пн Май 19, 2008 11:09:45 |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо за ответ, не очень понятно по поводу НДС в ст. 221 говорится про работы, услуги , предоставленные нерезидентом, а роялти - это услуга? тогда еще вопрос, если у нас переплата по НДС, то можно не платить? или все равно платить ? а в какой форме этот НДС за нерезидента отражается ? Еще по поводу подоходного налога, нужно ли чтобы применить конвенцию, как-либо извещать Налоговый комитет, ну там копию международного договора или еще чего или просто сами взяли налог 10% оплатили и фсе? :shock: ну если они подтверждающий свое резиденство документ дадут спасибки еще раз |
Автор: | ElenaLGAK |
Добавлено: | #31  Пт Май 16, 2008 12:56:41 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Роялти от нерезидента облагается подоходным налогом у источника выплаты, по ставке 20% (Ст.180 НК) Порядок оплаты, определен в Ст. 181 НК- по выплаченным доходам(роялти)- в течении 20 рабочих дней после месяца выплаты. По начисленным. но не выплаченным- в течении 10 раб. дней после сдачи Декларации по КПН. Между Россией и Казахстаном подписана международная конвенция об избежании двойного налогообложения. При наличии от нерезидента "Подтверждения резидентства" на день оплаты дохода, можно применить понижение ставки до 10% Налоговый отчет Ф.101.06 НДС облагается по статье 221 НК Платит резидент,потом берет в зачет. |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #32  Пт Май 16, 2008 11:21:04 |
Заголовок сообщения: | Вознаграждение за использование товарного знака нерезиденту |
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=91557#91557 Здравствуйте всем! Казахстанское ТОО (мы) заключает с Российской компанией соглашение о использовании товарного знака (роялти) Какими налогами облагается вознаграждение за использование товарного знака? подоходный за нерезидента? по какой ставке? а что с НДС? жду ответов с нетерпением |