» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ККМ 130Ф, Как заполнять книгу учета наличных денег?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Гульмира Б.
Добавлено: #1  Вт Июн 24, 2008 11:35:09
Заголовок сообщения: ККМ 130Ф, Как заполнять книгу учета наличных денег?

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=97055#97055

Привет Всем!!!
Может кто-нибудь работает с ККМ 130Ф. Подскажите как заполняете книгу учета нал. ср-в? Данный аппарат позволяет фиксировать и безналичный расчет, но правила заполнение остаются такие же как и в обычных ККМ.
И скажите делается ли возврат по б\н на таком ККМ??
Заранее благодарна. :D



Автор: NataV
Добавлено: #2  Вт Июн 24, 2008 14:31:41
Заголовок сообщения:

А разве у книг учета наличных средств не стандартный вид?


Автор: Гульмира Б.
Добавлено: #3  Ср Июн 25, 2008 13:14:39
Заголовок сообщения:

NataV

Да, вид стандартный, но фактически добавляется еще одна операция по б\н, как ее учитывать в этой книге??
Спасибо.



Автор: NataV
Добавлено: #4  Ср Июн 25, 2008 15:28:43
Заголовок сообщения:

Нас по заполнению книги консультировал поставщик ККМ, попробуйте у них узнать.


Автор: Гульмира Б.
Добавлено: #5  Ср Июн 25, 2008 15:34:27
Заголовок сообщения:

Да самое смешное, у нас есть несколько филиалов кот. приобрели такие ККМ, и каждый поставщик говорит по своему. А хотелось бы узнать реальную картину.

Спасибо за общение.
Гульмира



Автор: Технический
Добавлено: #6  Ср Июн 25, 2008 15:45:59
Заголовок сообщения:

Гульмира Б. говорит:
Данный аппарат позволяет фиксировать и безналичный расчет

наличные деньги учитываются ккм, безналичные на расчетном, где подвох? Как аппарат учитывает безнал? Таулинк что ли? Веб платежи?

Добавлено спустя 44 секунды:

Обороты между кассой и банком пробиваете по ккм?



Автор: NataV
Добавлено: #7  Ср Июн 25, 2008 15:59:45
Заголовок сообщения:

Compas, не так давно читала статью о том, что хотят чтоб мы и безнал пробивали через ККМ... ведутся разработки методик и ПО для ККМ.


Автор: Natalya-krg
Добавлено: #8  Ср Июн 25, 2008 16:14:29
Заголовок сообщения:

чтобы не придумать, лишь бы заработать?


Автор: Гульмира Б.
Добавлено: #9  Ср Июн 25, 2008 16:39:45
Заголовок сообщения:

Compas привет
Сам аппарат имеет функцию давать покупателю фискальный чек и при б\н расчете, т.е. дают чек терминала и ККМ по б\н.
Раньше мы работали по обычному ККМ и заполнение книги не вызывало вопросов, но сейчас, функции аппарата изменились, а заполнение книга осталось прежним.
Я знаю, что эту тему обсуждали в "Бюллетне Бухгатера" за 2006г. №17, но не могу найти это издание.

А еще один вопрос по этой теме: Делается ли возврат, по ККМ, при возврате денег по б\н. Т.к. ККМ 130Ф заносит их к себе в память. И одни поставщики ККМ, говорят о том, что возврат делается, а другие нет (только заполняется Акт о возврате).

Поэтому решила поднят эту тему на форуме.



Автор: Технический
Добавлено: #10  Ср Июн 25, 2008 16:48:26
Заголовок сообщения:

Простите дамы, но эта идея из ряда "БСКвТЛН", если это внедрят, пойду узнавать что за чудо.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Гульмира Б.
Насколько я знаю, возврат и Миника 115Ф заносит себе, буква Ф говорит о том что память фискальная есть у него, а возврат бить надо в ККМ.



Автор: Гульмира Б.
Добавлено: #11  Ср Июн 25, 2008 18:45:47
Заголовок сообщения:

Картина получается веселая, если делать возврат по б\н на ККМ 130Ф, т.к. он в любом случае возврат минусует с суммы наличной выручки. А ПКО заполнять, советуют нам поставщики ККМ, по объяснительной, больше чем по Z-отчету на сумму возврата, на основании того что возврат был сделан действительно по б\н.
Но это же не правильно, что за ....
А другие поставщики, советуют возврат по ККМ не делать.

Каждый прав по своему, первые- т.к. это фиск. операция и нужно делать возврат, вторые - что бы не вызывать недостоверной картины (объяснительной на каждый ПКО) возврат не делается, а создается только Акт, подтверждающий операцию.
Так что....
:%):

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:

NataV говорит:
Compas, не так давно читала статью о том, что хотят чтоб мы и безнал пробивали через ККМ... ведутся разработки методик и ПО для ККМ.


У нас прошла аудиторская проверка, сказали что это уже обязалока, поэтому, мы поменяли свои ККМ 115Ф на 130Ф.



Автор: Технический
Добавлено: #12  Ср Июн 25, 2008 19:06:17
Заголовок сообщения:

Все понял о чем Вы. Терминальный расчет (то есть карточки). Да нужно регить в ккм. Я зациклился о расчетном счете.


Автор: Гульмира Б.
Добавлено: #13  Чт Июн 26, 2008 15:00:14
Заголовок сообщения:

:Yahoo!:
А как бы Вы поступили на нашем месте.
Хочется узнать мение друга по профессии.
Спасибо. Гульмира



Автор: Технический
Добавлено: #14  Пт Июн 27, 2008 11:23:40
Заголовок сообщения:

Так у вас стоит терминал с применением платежных карточек? Для обычных ккм, будь они 130 действуют правила применения ККМ 449 от 18.04.2002


Автор: Технический
Добавлено: #15  Пт Июн 27, 2008 13:51:24
Заголовок сообщения:

В действующей редакции Правил утверждена форма книги, предусматривающая учет только наличных денег, проведенных через ККМ. Исходя из этого, учитывая, что в суточных отчетах ККМ позволяется выделять отдельной строкой суммы, проведенные через ККМ наличными деньгами и безналичными деньгами, оплаченными посредством платежной карточки, запись в соответствующие графы книги учета наличных денег надо производить по данным о поступлениях только наличных денег. Исходя из того, что программой ККМ 130 предусмотрено отражение отдельной строкой суммы выручки, принятой посредством платежной банковской карточки, то пусть технари донастроят отражение этих сумм. Вместе с тем при осуществлении торговых операций или оказании услуг посредством платежных банковских карточек применение контрольно-кассовых машин обязательно, с выдачей контрольного чека на руки потребителю. В случае, если на сегодняшний день данная настройка не произведена, то в соответствии с приложением № 3 к Правилам в книге учета наличных денег, проведенных через ККМ, в графе 5 «Суммовые показания счетчика поступлений за день» необходимо произвести разграничение, т.е. вручную разделить на 2 графы. Первая графа показывает сумму, включающую наличную оплату, и отдельная графа показывает безналичную форму оплаты по платежным банковским карточкам.
Вся песня.



Автор: Гульмира Б.
Добавлено: #16  Пт Июн 27, 2008 17:40:27
Заголовок сообщения:

Спасибо.

Извиняюсь, вопрос не по теме, как понять Ваше: "БСКвТЛН"
:D



Автор: Технический
Добавлено: #17  Пт Июн 27, 2008 17:42:12
Заголовок сообщения:

Бред сивой кабылы в темную лунную ночь. Я то подумал что вводят и по расчетному счету учет в ККМ. А так беру БСКвТЛН обратно).


Автор: Технический
Добавлено: #18  Сб Июн 28, 2008 11:49:19
Заголовок сообщения:

А вот еще мысль, возврат денег, принятых безналичным путем на ККМ 130 Ф, производится.
При этом, в случае если возврат производится наличными, то процедура такая же как при возврате денег полученных наличными, составляется Акт возврата, в книге учета наличных денег - в графе "возврат" указывается соответствующая сумма.
В случае если, возврат производится безналичным путем, т.е. допустим на платежную карточку перекидываете, то в ККМ пробивать ничего не надо.



Автор: Айгулечка
Добавлено: #19  Чт Фев 19, 2009 13:31:34
Заголовок сообщения:

Здравствуйте уважаемые профи! Подскажите пожалуйста по поводу книги учета наличных денег, как он заполняется и куда подшивать отчетные чеки. Если для покупки товара учредитель сам оплачивал свои деньги и при реализации он их себе брал. Что мне писать в книге. Если в кассе денег нет. И каку проводку мне сделать, если он вносил свои деньги


Автор: гуляМ
Добавлено: #20  Чт Фев 19, 2009 16:27:21
Заголовок сообщения:

Здравствуйте. Ответьте пожалуйста, в книжке кассира-операциониста в 6 гр.(расходы за день) что заполняем? Я так понимаю, что в нее заносятся расходы. проходящие по ККМ и отраженные в необнул. сумме .Мне не встречались такие расходы, кроме возвратов разумеется, но их мы заносим в отд. графе. Спасибо


Автор: Елена Т
Добавлено: #21  Чт Фев 19, 2009 16:38:20
Заголовок сообщения:

Расходы денег, которые были приняты в течении дня (выбиты чеки в течении дня), кроме возвратов.


Автор: Айгулечка
Добавлено: #22  Пт Фев 20, 2009 13:58:42
Заголовок сообщения:

Здравствуйте уважаемые профи! Подскажите пожалуйста по поводу книги учета наличных денег, как он заполняется и куда подшивать отчетные чеки. Если для покупки товара учредитель сам оплачивал свои деньги и при реализации он их себе брал. Что мне писать в книге. Если в кассе денег нет. И какую проводку мне сделать, если он вносил свои деньги. Я в 6 графу книги учета наличных денег "расходы за день" вписываю цифры с расх.кассов. ордеров. взносы наличных в банк. Правильно?


Автор: humpa
Добавлено: #23  Вт Фев 24, 2009 15:33:55
Заголовок сообщения:

Здравствуйте!

Работая в фирме, по продажам кассовых аппаратов, которая напрямую работает с налоговым комитетом (занимаетя регистрацией, перерегистрацией ККМ, обучением кассиров, с последующей выдачей сертификатов и т.д.), узрела одну простую истину - все деньги, поступившие от покупателей (клиентов) нужно пробивать через ККМ. То есть, взяв в руки деньги, Вы обязаны выдать чек!
Не всегда удобно (чеки теряются, авансы забираются), но всегда есть вариант избежать подобного эксцесса. Можно предложить клиенту оставить чек у себя, на случай, если он не гарантирует сам себе его сохранность, либо поставить условие, что в случае потери фискального чека авансы не выплачиваются обратно. Аргумент - ссылка на НК.
Рассмотрим вариант:
Если Вы выписали ПКО на сумму аванса, например 50 000 (допустим общая сумма сделки 100 000), но не выбили фискальный чек,
то при реализации и пошагения остаточной суммы сделки Вы выбиваете чек на общую сумму 100 000, а по бух.учету ПКО на какую сумму выписываете? На 50 000 будет не верно, Вы должны поставить ту же сумму, что и на чеке!

Мой вывод: все таки правильней пробивать авансы через ККМ.



Автор: firewind
Добавлено: #24  Вт Фев 24, 2009 16:16:04
Заголовок сообщения:

humpa говорит:
Мой вывод: все таки правильней пробивать авансы через ККМ.

Согласна полностью. Я думаю что не надо забывать о всех комментариях по поводу оформления авансовых отчетов.
НК смотрит наличие кассового чека. При отсутствии могут и на доход поставить.
Jenechka говорит:
А у нас немного другая ситуация предоплат много...берем под поставку мебели..оговариваем сроки 1-2 месяца, многие не дожидаясь поствки находт в другом месте подходящую им мебель. НО у нас чек пробит, ОНИ частные лица чек могли и потерять. А по ККМ у нас все пробито возврать без чека сделать не могу не имею право. Вот и получаеться замкнутый круг.

Если они потеряли чек, то как докажут факт оплаты. Или Вы договор с ними подписываете.
Наши клиенты обычно не имеют при себе ни РНН ни др. документов , поэтому с их слов выписываем на Частное лицо чек и ПКО.И возврат только при наличчи чека.



Автор: LEYLA
Добавлено: #25  Вт Мар 24, 2009 22:59:42
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, Compas, меня очень, очень интересует эта тема!
У нас стоит терминал с применением платежных карточек. И КАК ОНИ МЕНЯ ДОСТАЛИ!!!!! :evil:
Сплошные возвраты по ним.
Compas
Compas говорит:
В случае если, возврат производится безналичным путем, т.е. допустим на платежную карточку перекидываете, то в ККМ пробивать ничего не надо.

А где, в каком официальном документе это прочитать, что не надо пробивать возврат безналом на платежную карточку?



Автор: Айнука
Добавлено: #26  Пн Апр 20, 2009 12:10:07
Заголовок сообщения:

подскажите - предприятия А авансирует на поставку товара предприятие Б на расчетный счет. Предприятие Б через время сообщает, что не может поставить товар и возвращает наличными предприятию А. Вопрос - предприятию А на этот возврат отбить чек через свой кассовый аппарат?


Автор: *САМ*
Добавлено: #27  Пн Апр 20, 2009 12:25:06
Заголовок сообщения:

Айнука говорит:
Вопрос - предприятию А на этот возврат отбить чек через свой кассовый аппарат?


Нет.
Вы ведь когда эти деньги снимали с р/с чек не пробивали.
Эти деньги идут не через кассу кассира, а через основную кассу предприятия.



Автор: Айнука
Добавлено: #28  Пн Апр 20, 2009 12:52:22
Заголовок сообщения:

*САМ*
но это же приход денег в кассу, да и пред Б требует чек



Автор: Мара
Добавлено: #29  Пн Апр 20, 2009 12:56:40
Заголовок сообщения:

Ну вообще-то ККМ применяю для оплаты за товары(работы, услуги), а эта операция никак таковой не является.


Автор: dimass_90
Добавлено: #30  Вт Апр 21, 2009 11:12:37
Заголовок сообщения:

Мы являемся субагентами по продаже авиабилетов. Нашим доходом является комиссионное вознаграждение. Реализация билета населению в данном случае не является доходом фирмы. Клиент просит фискальный чек за оплату билета, но мы выдаем только приходный ордер.

Должны ли мы давать клиенту фискальный чек, если в свою очередь не получаем фискального чека от нашего авиаагента при сдаче выручки за проданный билет?



Автор: Milana
Добавлено: #31  Сб Май 23, 2009 01:58:29
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
Все понял о чем Вы. Терминальный расчет (то есть карточки). Да нужно регить в ккм. .


Согласно НК РК действовашим в 2008г.:
Статья 546. Применение контрольно-кассовых машин с фискальной памятью
1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг
посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением
контрольно-кассовых машин с фискальной памятью и выдачей контрольного чека

В НК РК в 2009 году:
Статья 645. Общие положения
1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях
или оказании услуг посредством наличных денег, производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин.

В редакции 2009 года нет "платежных банковских карточек"?! Должны ли мы в этом году выдавать фискальный чек при проведении
банковских карточек???



Автор: Технический
Добавлено: #32  Сб Май 23, 2009 12:17:46
Заголовок сообщения:

Milana говорит:
В редакции 2009 года нет "платежных банковских карточек"?! Должны ли мы в этом году выдавать фискальный чек при проведении
банковских карточек???

Расчлените члены от не членов. В кашу не мешайте члены и не члены.
Случай 1 вы идете в банкомат и переводите деньги с карты на карту, в данном случае к чеку приравнивается чек с банкомата. Такой же случай идете в магазгин и с вашей карты списывают деньги, тоже обязаны. http://kodeks.kz/2009/index.php?st=645 пункт 3, там про терминалы.
Случай 2 вы идете в банкомат и переводите деньги с карты на карту, в данном случай к чеку приравнивается чек с банкомата, но третье лицо, которому перевели деньги не обязано вам выдать чек.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Поймите что такое терминальный расчет и получение дохода третьим лицом на карточку. Третье лицо отражает у себя в декларации доходы полученные на карточку, но чек вам не выдает, но может и выдать, как я выдаю например если мне на карту падает за услуги и товары.



Автор: Milana
Добавлено: #33  Сб Май 23, 2009 12:41:40
Заголовок сообщения:

Спасибо Уважаемый Compas! Пожалуйста ещё подскажите-я обратилась в Учреждение адвокатская контора за консультацией, оплатила за их услуги наличными поле чего они мне дали только ПКО, на мой вопрос где-же фискальный чек они ответили что на них не распространяется ст.645?!


Автор: Технический
Добавлено: #34  Сб Май 23, 2009 12:47:46
Заголовок сообщения:

Че на аватару работаешь?


Автор: Гоха
Добавлено: #35  Ср Июл 15, 2009 16:52:46
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста,очень надо) В книге учета наличных ленег были неправильно отражены суммы возвратов, по незнанию бухгалтер заполнял по факту строки ,при фискализации обнаружены суммы нессответствий-Что делать? кто то советует "потерять" книгу,кто то - просто вручную исправить все суммы и написать объяснительную.Подскажите кто с таким сталкивался или знает,буду премного благодарна.


Автор: Елена Т
Добавлено: #36  Ср Июл 15, 2009 16:56:01
Заголовок сообщения:

Раздел по вопросам ККМ
http://balans.kz/viewtopic.php?p=198520#198520

Добавлено спустя 22 минуты 21 секунду:

ст.650 кодекса (почитать можно здесь http://kodeks.kz/2009/)
Цитата:
3. Данные книги учета наличных денег должны соответствовать показаниям сменных отчетов на соответствующую дату.

Я бы посоветовала правильно внести исправления и написать объяснительную.
Правильно - одной чертой зачеркиваете неправильное значение и сверху пишите правильное, пишите "Исправленному верить" и роспись.
Цитата:
Сменные отчеты, книги учета наличных денег и товарных чеков, а также чеки аннулирования, возврата и контрольные чеки, по которым проведены операции аннулирования и возврата, должны храниться налогоплательщиком в течение пяти лет с даты их печати или полного заполнения.

На всяк.случай ознакомлю с адм.санкциями.
Цитата:
Статья 215. Нарушение порядка применения контрольно-кассовых машин
1. Нарушение установленного налоговым законодательством Республики Казахстан порядка применения контрольно-кассовых машин —
влечет штраф на индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и должностных лиц в размере пятнадцати месячных расчетных показателей.
2. (п.2 ст.215 исключен ЗРК от 10.12.2008 N 101-IV)
3. Действия (бездействие), предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влекут штраф на индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и на должностных лиц в размере тридцати месячных расчетных показателей.
(В ст.215 внесены изменения ЗРК от 05.12.2003 N 506-II, ЗРК от 20.01.2006 N 123-III, ЗРК от 11.12.2006 N 201-ІІІ, ЗРК от 27.07.2007 N 314-III, ЗРК от 10.12.2008 N 101-IV)



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ