» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Телефоны Dalakom купленные по акции

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Dariga
Добавлено: #1  Пн Дек 12, 2005 14:06:53
Заголовок сообщения: Телефоны Dalakom купленные по акции

Здравствуйте!
У меня такая ситуация: наше предприятие купило 6 трубок Dalakom по акции (стоимость телефона 1 тенге + 25 000 тенге предоплата за услуги связи), как правильно отразить данную операцию в учете. :roll:



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Пн Дек 12, 2005 18:32:21
Заголовок сообщения:

125 - 671 - телефоны
352 - 671 - предоплата за связь
671 - 441,451



Автор: Dariga
Добавлено: #3  Пн Дек 12, 2005 19:25:29
Заголовок сообщения: Телефоны Dalakom купленные по акции

125-671 - 0,87
331-671 - 0,13
вот так!? Как быть с амортизацией?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Пн Дек 12, 2005 19:33:42
Заголовок сообщения:

8хх,9хх - 134 - ежемесячно


Автор: Технический
Добавлено: #5  Пн Дек 12, 2005 19:47:40
Заголовок сообщения:

Цель списывать услуги связи. Примите как товар. Продайте сотрам. Оформите договор с сотрами


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Пн Дек 12, 2005 21:22:58
Заголовок сообщения:

ну, ну...перепродажа услуг связи без лицензии и/или сертификации...

КоАП
Статья 496. Использование несертифицированных средств связи и предоставление несертифицированных услуг связи

Статья 137. Занятие предпринимательской или иной деятельностью, а также осуществление действий (операций) без соответствующей регистрации или лицензии, специального разрешения, квалификационного аттестата (свидетельства)

О лицензировании
Статья 9. Лицензирование деятельности, связанной с объектами повышенной опасности и (или) имеющими особо важное государственное значение





Автор: Технический
Добавлено: #7  Пн Дек 12, 2005 22:58:05
Заголовок сообщения:

Телефоны сертифицированы. Как смотрите на то, что бутики, торгующими аппаратми? нет у них бумаг таких. ТОО если в уставе не запрещено, то можно. А можно и подарить всем


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Пн Дек 12, 2005 23:12:20
Заголовок сообщения:

LOSS говорит:
Цель списывать услуги связи. Примите как товар. Продайте сотрам. Оформите договор с сотрами

ааа...понятно...это еще нужно оттелепатировать ?



Автор: Технический
Добавлено: #9  Вт Дек 13, 2005 00:06:16
Заголовок сообщения:

Starican говорит:
LOSS говорит:
Цель списывать услуги связи. Примите как товар. Продайте сотрам. Оформите договор с сотрами

ааа...понятно...это еще нужно оттелепатировать ?
Вы максималист?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Вт Дек 13, 2005 01:48:46
Заголовок сообщения:

пожалуй, я подумаю...может мне стоит начать отвечать на вопросы так же туманно, как и вы ?


Автор: Dariga
Добавлено: #11  Вт Дек 13, 2005 12:19:28
Заголовок сообщения: Телефоны Dalakom купленные по акции

Рассмотрела ситуацию: выкинуть все счета-фактуры за покупку телефонов по 1 тенге, заключить договора с сотрами и оплачивать услуги связи, согласно приказа и договоров. Но, была такая ситуация с арендованными сотовыми телефонами и инспектор с НК выкинул из вычетов расходы по услугам связи по аренд.телефонам. Как все таки провести данную операцию?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Вт Дек 13, 2005 12:32:35
Заголовок сообщения: Re: Телефоны Dalakom купленные по акции

Dariga говорит:
Рассмотрела ситуацию: выкинуть все счета-фактуры за покупку телефонов по 1 тенге,

а как СТ поставите на баланс ?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #13  Вт Дек 13, 2005 12:36:14
Заголовок сообщения: Re: Телефоны Dalakom купленные по акции

Dariga говорит:
заключить договора с сотрами и оплачивать услуги связи, согласно приказа и договоров.

по несуществующим телефонам ? договора чего ? покупки СТ у сотров с последующей арендой ? аренды СТ у сотров ? фиктивной аренды ?
Вам бы, ув. г-жа Дарига, с нашим админом форума беседовать....диалоги бы получались в духе парадоксальных дзэн-буддистских анекдотов...



Автор: Dariga
Добавлено: #14  Вт Дек 13, 2005 12:37:27
Заголовок сообщения: Телефоны Dalakom купленные по акции

Вообще не буду ставить на баланс, проведу как собственные телефоны сотрудников переданные в аренду предприятию. Ваше мнение...


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Вт Дек 13, 2005 12:54:27
Заголовок сообщения:

а потом сотр заныкает ваш телефон, и как вы докажете, что он ваш ?


Автор: Технический
Добавлено: #16  Вт Дек 13, 2005 13:19:47
Заголовок сообщения:

Starican говорит:
пожалуй, я подумаю...может мне стоит начать отвечать на вопросы так же туманно, как и вы ?
С Вас пример, брать надо "Читал, где то, но не помню где". Могу посчитать такие посты))). А Ваш максимализм и нежелание понять собеседника конфлитктуют с Вашим "Я перебираю все варианты". Вывод: Вы бросаетесь в крайности. Возрастное наверно.
По поводу "Сабжа", заныкать можно и телефон предприятия.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #17  Вт Дек 13, 2005 13:41:16
Заголовок сообщения:

1. " не помню где" - пишу потому, чтобы не спрашивали, ГДЕ найти....по моему, такое сообщение информативно и экономит кучу ненужных вопросов...если "помню, где" - тоже пишу...по моему тоже информативно...
2. "заныкать можно и телефон предприятия" -не понял...так ведь это и есть телефоны предприятия (де факто), без вариантов...



Автор: Технический
Добавлено: #18  Вт Дек 13, 2005 13:48:02
Заголовок сообщения:

Это зовется, пожизненным пользованием). Практика, в особенности у крупных предприятий и гос организаций. Отнес домой, когда принесу не скажу.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #19  Вт Дек 13, 2005 13:52:08
Заголовок сообщения:

очень любопытный термин. не соблаговолите ли вы -
1. привести статьи ГК, НК, освещающие этот вопрос. существует ли у нас такое понятие ?
2. как сие отражается на налогах ? ведь это доход работника...



Автор: Технический
Добавлено: #20  Вт Дек 13, 2005 13:58:49
Заголовок сообщения:

Не термин, факт, в учете не отражается никак, от степлера до водокачки. Вам не понять, вы частное лицо, работающее само на себя.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #21  Вт Дек 13, 2005 14:16:34
Заголовок сообщения:

изложим конструктивно мнение г-на администратора.
"Пожизненное пользование активами" - термин, отражающий фактическое состояние дел, но никак не отражающийся в учете, смысл которого не дано понять частным лицам, работающим самим на себя.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #22  Вт Дек 13, 2005 14:39:58
Заголовок сообщения:

Телефоны стоимотью 1 тенге ставить на баланс предприятия не стоит. Как уже и подчеркнула Дарига. Возникнут сложности с исчислением износа и налогом на имущество.
Рассмотрев эту ситацию, можно сказать, что суть "этой акции" заключается в подключении абонента к сотовой связи, а не к передачи ему телефона. В данном случае телефон выступает "приманкой" с символической стоимостью. Оператор берет плату за предоставление услуг связи (своего рода предоплату). В данной ситуации предприятие-покупатель может брать на вычет расходы по услугам данной связи без постановки на баланс этих телефонов, стоимостью 1 тенге.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Вт Дек 13, 2005 14:59:36
Заголовок сообщения:

я думаю, вы не правы - и по КСБУ, и по МСФО ставить СТ на баланс нужно...ссылки на параграфы, подтвреждающие сие, мне даже лень приводить...

суть проблемы - КАК оприходовать, списывать и начислять износ на активы, приобретенные по СИМВОЛИЧЕСКОЙ стоимости ?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #24  Вт Дек 13, 2005 15:27:19
Заголовок сообщения:

Ну если Вы так хотите, то поставьте телефоны на баланс и сразу спишите на малоценку(Это Вам НИКТО не запретит) Хотя и этого можно избежать. Повторяю это - акция, в которой телефон не важная составляющая. Важно - оплата за подключение, которую Оператор сотовой связи трактует как предоплату за услуги связи. Не вижу никаких проблем в этой ситуации.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Вт Дек 13, 2005 15:50:36
Заголовок сообщения:

Account говорит:
Ну если Вы так хотите, то поставьте телефоны на баланс и сразу спишите на малоценку(Это Вам НИКТО не запретит) Хотя и этого можно избежать

1.можно и не списывать никуда.
2. Who is "МАЛОЦЕНКА" ?



Автор: Dariga
Добавлено: #26  Вт Дек 13, 2005 15:50:44
Заголовок сообщения: Телефоны Dalakom купленные по акции

Народ!!!
Конкретно пишите, без демагогии!!!
Что делать? Какие документы нужны, какие проводки сделать?????????????????? к Starikanу это не относится!!



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #27  Вт Дек 13, 2005 15:52:41
Заголовок сообщения:

как всегда, об аффтаре забыли... :))
г-жа Дарига, а вы активнее участвуйте в апсуждении...тогда и ответы получите...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #28  Вт Дек 13, 2005 16:04:22
Заголовок сообщения:

Действительно, Уважаемая Dariga, учавствуйте в обсуждений...
На счет малоценки - имел ввиду понятие малоценных товаров, ОС(статья затрат). Так стоимость мала после оприходывания ОС по стоимости 1 тенге (проводки приводил Starican) их можно списать с баланса предприятия. И все или же Вы предлагаете оприходывать как ОС, сдать расчет по имуществу с учетом износа? Другого более правильного выхода в этой ситуации не нахожу.
Но, к сожалению, автор вопроса не уточнил все ньюансы покупки... Может быть это безвозмездная передача (телефоа или что то еще) со всеми вытекающими...



Автор: Асик
Добавлено: #29  Вт Дек 13, 2005 16:04:39
Заголовок сообщения: Re: Телефоны Dalakom купленные по акции

Dariga говорит:
Народ!!!
Конкретно пишите, без демагогии!!!
Что делать? Какие документы нужны, какие проводки сделать?????????????????? к Starikanу это не относится!!

Мое личное мнение что Старикан рав все таки но не стоит зацикливаться на 1тенге.
Дарига, дорогая! можете дооценить основные средства до рыночной стоимости. это не противоречит законодательству и соответсвует всем стандартам в тч мсфо.......



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #30  Вт Дек 13, 2005 16:10:02
Заголовок сообщения:

Account говорит:
На счет малоценки - имел ввиду понятие малоценных товаров, ОС(статья затрат). Так стоимость мала после оприходывания ОС по стоимости 1 тенге

не могли бы вы, если вас это не затруднит, привести ссылки на конкретные пункты КСБУ/МСФО, где расшифрованы вопросы -
1. малоценка
2. символическая (малая) стоимость



Автор: Асик
Добавлено: #31  Вт Дек 13, 2005 16:14:50
Заголовок сообщения: Re: Телефоны Dalakom купленные по акции

Асик говорит:
Dariga говорит:
Народ!!!
Конкретно пишите, без демагогии!!!
Что делать? Какие документы нужны, какие проводки сделать?????????????????? к Starikanу это не относится!!

Мое личное мнение что Старикан рав все таки но не стоит зацикливаться на 1тенге.
Дарига, дорогая! можете дооценить основные средства до рыночной стоимости. это не противоречит законодательству и соответсвует всем стандартам в тч мсфо.......

извиняюсь за неполноту ответа:
приходуете по накладной,
переоцениваете по бухсправке или ведомости переоценки ос(если таковую найдете в утвержденных первич доках МинФина)
PS
а не оприходовать ОС по накладным это преступление....
завтра тел-ны не вернут платить будете ВЫ!
запомните на вас как на материальное лицо наложенв обязанности, а увольнять будуб о статье как не соотвествующей квалификации и тп.
на работу с такой записью в трудовой я например вас не возьму.
это так к сведению.



Автор: Технический
Добавлено: #32  Вт Дек 13, 2005 17:14:37
Заголовок сообщения: Re: Телефоны Dalakom купленные по акции

Dariga говорит:
Народ!!!
Конкретно пишите, без демагогии!!!
Что делать? Какие документы нужны, какие проводки сделать?????????????????? к Starikanу это не относится!!
Какая часть не относится?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #33  Вт Дек 13, 2005 17:17:42
Заголовок сообщения:

я написал аффтару еще в 1,3 посте что делать надо...но аффтар упрямится...
правда, я забыл кое-что добавить - приходуя СТ по цене 1 тг (предположим, что это без НДС), нужно поставить ликвидационную тоже 1 тг....
кстати, тут вылезает снова проблема копеек...



Автор: Технический
Добавлено: #34  Вт Дек 13, 2005 17:19:43
Заголовок сообщения:

Будете, кричать, забаню


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #35  Вт Дек 13, 2005 17:22:25
Заголовок сообщения:

придется говорить шепотом


Автор: Galin
Добавлено: #36  Вт Дек 13, 2005 18:21:43
Заголовок сообщения:

автору надо определиться для чего ему нужны эти телефоны,а потом уже решить,как именно их оприходывать.


Автор: Dariga
Добавлено: #37  Вт Дек 13, 2005 18:38:37
Заголовок сообщения: Телефоны Dalakom купленные по акции

Спасибо всем - тема закрыта!!!


Автор: Galin
Добавлено: #38  Вт Дек 13, 2005 18:48:58
Заголовок сообщения:

Тема не закрыта.


Автор: Talik
Добавлено: #39  Вт Дек 13, 2005 19:11:14
Заголовок сообщения:

Ув. г-да Старикан и Лосс!!!!
Спасибо огромное!!! Давно так не смеялась!!!! :lol:

Ув. Дарига, тему на форуме могут закрыть либо администатор форума, либо модератор, а у вас "нет правов таких!"

А возвращаясь к телефонам...
Я бы поставила их на приход по 1 тенге. И под мат.ответственность раздала бы сотрудникам. Переоценивать бы не стала, до тех пор, пока предприятие не перешло бы на МСФО. Тогда уже по-любому придется.. А в данном случае этого перехода нет, т.к. автор спрашивала ссылки на сами стандарты.
И пусть бы телефоны стояли на балансе по 1 тенге. Каждый же встречался в практике со случаем, когда стоимость ОС посредством амортизации уже списана, а само ОС стоит без стоимости, но в количественном измерении.



Автор: Асик
Добавлено: #40  Ср Дек 14, 2005 11:00:44
Заголовок сообщения:

Talik говорит:
Ув. г-да Старикан и Лосс!!!!
Спасибо огромное!!! Давно так не смеялась!!!! :lol:

Переоценивать бы не стала, до тех пор, пока предприятие не перешло бы на МСФО. Тогда уже по-любому придется.. А.

А что скажете что мы переходим на мсфо в с 01012007г?



Автор: Асик
Добавлено: #41  Ср Дек 14, 2005 11:03:15
Заголовок сообщения:

Асик говорит:
Talik говорит:
Ув. г-да Старикан и Лосс!!!!
Спасибо огромное!!! Давно так не смеялась!!!! :lol:

Переоценивать бы не стала, до тех пор, пока предприятие не перешло бы на МСФО. Тогда уже по-любому придется.. А.

А что скажете что мы переходим на мсфо в с 01012007г?

извиняюсь за ошибку и неполноту.
с 01012006г. независимо от форм собственности.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #42  Ср Дек 14, 2005 11:50:22
Заголовок сообщения:

Асик говорит:
с 01012006г. независимо от форм собственности.

баян



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #43  Ср Дек 14, 2005 12:45:35
Заголовок сообщения:

Трубки нужно ставить на баланс как ОС. Поскольку отнесение имущества к ОС зависит не от стоимости, а от срока службы. Слово малоценка в лексиконе бухгалтера РК отсутствует уже давно.
Налог на имущество у вас не увеличится, поскольку расчеты сдаем в целых тенге. Амортизацию тоже физически невозможно сделать, ничего страшного,начислите 1 тенге перед списанием. Я не пойму, почему такие проблемы с этими трубками.



Автор: Асик
Добавлено: #44  Ср Дек 14, 2005 19:38:51
Заголовок сообщения:

Со стороны законодательства нарушений нету. а со стороны здравого смысла есть. Повторюсь. сотрудник ушел с трубкой или скажет потерял дал вам 1 тенге и ушел. правильно? у вас ведь на балансе она стоит 1тенге? Зина? А другую такую за 1тенге вам уже даже многоуважаемый Дед Мороз не подарит на праздники. будете восстанавливать за 25001тенге или сколько там предоплата за разговоры.


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #45  Ср Дек 14, 2005 21:21:07
Заголовок сообщения:

Согласно СБУ ОС ставятся на баланс по цене приобретения. В СБУ ничего не сказано о здравом смысле. Для этого существуют правила внутреннего распорядка. Можно провести переоценку с целью доведения ОС до рыночной цены, но это уже после и по желанию. А первоначально ставим на баланс по 1 тенге. Причем переоценка в вычетах по амортизации по налоговому учету отражения не найдет. А вот налог на имущество вырастет.


Автор: Асик
Добавлено: #46  Чт Дек 15, 2005 17:47:35
Заголовок сообщения:

Зина говорит:
Согласно СБУ ОС ставятся на баланс по цене приобретения. В СБУ ничего не сказано о здравом смысле. Для этого существуют правила внутреннего распорядка. Можно провести переоценку с целью доведения ОС до рыночной цены, но это уже после и по желанию. А первоначально ставим на баланс по 1 тенге. Причем переоценка в вычетах по амортизации по налоговому учету отражения не найдет. А вот налог на имущество вырастет.

думаю что в каждом действии заложен здравый смысл......
Кто говорит что ставят не по цене приобретения? никто. кто говорит что налоги платит бухгалтер из собственного кошелька? никто.
а то что бух явл матер ответственным лицом ответственным за учет это я думаю-здравый смысл. я не настаиваю на переоценке. это дело так сказать пока не обязательное, но....... я бы например переоценил дабы подстраховать себя.



Автор: Talik
Добавлено: #47  Пт Дек 16, 2005 15:11:53
Заголовок сообщения:

Асик говорит:
Асик говорит:
Talik говорит:

Переоценивать бы не стала, до тех пор, пока предприятие не перешло бы на МСФО. Тогда уже по-любому придется.. А.

А что скажете что мы переходим на мсфо в с 01012007г?

извиняюсь за ошибку и неполноту.
с 01012006г. независимо от форм собственности.

Скажу, что все зависит от поставленной цели.Если целью является правильное отражение в учете данной операции - то переоценка не нужна. А если же целью является увеличение активов (и соответственно валюты баланса) - то переоценку можно применить...

Асик говорит:

а то что бух явл матер ответственным лицом ответственным за учет это я думаю-здравый смысл. я не настаиваю на переоценке. это дело так сказать пока не обязательное, но....... я бы например переоценил дабы подстраховать себя.


Вот это вообще новость!!! Переоценивать сотки только для того, чтобы "подстраховать себя"????!!!! :shock:
С каких пор бух. отвечает за ТМЦ, переданные сотрам, да еще под материальную ответственность??? :shock:



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #48  Сб Дек 17, 2005 09:53:55
Заголовок сообщения:

Асик говорит:

а то что бух явл матер ответственным лицом ответственным за учет

Даже так?

Все, кто хотел, высказались, каждый остался при своем мнении. Может закроем тему?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ