| Членский партнерский взнос уплаченный нерезиденту
|
МуленРуж
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
МуленРуж
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
МуленРуж
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Июн 10, 2009 15:48:19
|
Сообщить модератору
|
|
Нет - это не услуга и не депозит. Мы заплатили деньги-членский взнос за 1 год и стали партнерами данной компании на 1 год, что дает нам право оказывать услуги, сдесь в Казахстане, под их маркой (но это не покупка их бренда!). Данный звнос не возвращается.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Июн 10, 2009 16:57:12
|
|
|
Я вот тоже не разберусь. Это получается они дают Вам что-то вроде услуги но на своей территории прежде всего.
И если это принять/закрепить как услуги, то услуги оказанны не территории РК, тогда считаю что ни НДС (основание ст.232 п.2) ни КПН (основание ст.192 п.2) тут не может быть.
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
| МуленРуж говорит: |
|
Нет - это не услуга |
Позвольте не согласится. Есть выражение "услуга за услугу" или "я тебе ты мне", а смысл такой - я Вам даю своё коммерч.имя в использование, а Вы мне за это заплатите денежки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
МуленРуж
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Июн 10, 2009 17:49:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Елена Т говорит: |
МуленРуж говорит:
Нет - это не услуга
Позвольте не согласится. Есть выражение "услуга за услугу" или "я тебе ты мне", а смысл такой - я Вам даю своё коммерч.имя в использование, а Вы мне за это заплатите денежки. |
А если я оплатила членский взнос за год в Палату бухгалтеров и Аудиторов и стала членом данной палаты - это что - они мне оказали услугу?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Ср Июн 10, 2009 18:01:34
|
|
|
Конечно, они Вас включили в ряды своих достопочтенных бухов, так сказать Вы должны использовать их имя во свое благо- работать и использовать свои знание для блага фирмы где Вы работаете, а раз Вы состоите в их палате значит будете по идее стоить дороже в смысле зар.платы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Ср Июн 10, 2009 18:19:37
|
|
|
Услуга, конечно, услуга, и на вскидку - мне кажется КПН у источника как бы будет, а НДСа вроде как бы нет, но смотреть бы надо, конечно Кодекс.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
МуленРуж
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Июн 10, 2009 18:56:04
|
Сообщить модератору
|
|
| МуленРуж говорит: |
|
Наше ТОО оплатило годовой членский взнос компании-нерезиденту находящейся в Ирландии |
Это Вы с МАПС-ом мучаетесь? И КПН и НДС причем сразу. Лучше бы в Казахстане оформляли.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Июн 10, 2009 19:02:33
|
|
|
Услуги должны подтверждаться актами выполненных работ или оказанных услуг. В этом случае, если подразумеваем, что это услуги, то документов на подтверждение скорее не будет, так как это взносы. Поэтому думаю и КПНуИ не будет. Надо внимательно почитать правоустанавливающие документы этой компании-нерезидента, типа нашего устава, или если есть договор между вашими компаниями, а лучше письмо-разъяснение по данному конкретному вопросу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
МуленРуж
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Июн 10, 2009 20:55:35
|
Сообщить модератору
|
|
| Cleaner говорит: |
МуленРуж говорит:
Наше ТОО оплатило годовой членский взнос компании-нерезиденту находящейся в Ирландии
Это Вы с МАПС-ом мучаетесь? И КПН и НДС причем сразу. Лучше бы в Казахстане оформляли. |
Нет с ORACLE (программное обеспечение). А где оформлять особо не выбирали, потому что это стандартное соглашение, распечатанное с интернета.
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
| Алика говорит: |
|
Услуги должны подтверждаться актами выполненных работ или оказанных услуг. В этом случае, если подразумеваем, что это услуги, то документов на подтверждение скорее не будет, так как это взносы. Поэтому думаю и КПНуИ не будет. Надо внимательно почитать правоустанавливающие документы этой компании-нерезидента, типа нашего устава, или если есть договор между вашими компаниями, а лучше письмо-разъяснение по данному конкретному вопросу. |
Они нам прислали инвойс, а в инвойсе написали (по-английски) "Годовое партнерское членство в сети Oracle". А в договоре (т.е. соглашении) написано только какие преимущества дает нам данное членство.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Июн 10, 2009 21:06:24
|
|
|
| МуленРуж говорит: |
Наше ТОО оплатило годовой членский взнос компании-нерезиденту находящейся в Ирландии, чтобы стать партнером этого нерезидента. Облагается ли данный членский взнос:
1. подоходным налогом с нерезидента?
2. НДС? |
Доход получил нерезидент не имеющий постоянного учреждения в Казахстане. При чем доход в чистом виде от услуги.
Если членский взнос посчитаем услугой, а я бы посчитал так, то платим однозначно НДС за нерезидента. От НДСа не уйдете, раз таможню обошли. Это статья http://kodeks.kz/2009/index.php?st=241 она не нова, она поправлена. А по КПН я подумаю.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Суть статьи 241 НК 2009 сводится к следующему, если ты получаешь из за рубежа услуги, товар, то таможню не обойди пожалуйста. А еще туда же смотрите внимательно http://kodeks.kz/2009/index.php?st=248
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Тут надо доказывать что такое "членский взнос". Его разберем и сразу встанет на свои места. Найдите казахстанское определение членского взноса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Июн 10, 2009 21:39:19
|
Сообщить модератору
|
|
| МуленРуж говорит: |
|
Нет с ORACLE (программное обеспечение) |
Один лук. И НДС и КПН. Про НДС тов. Compas абиснил, КПН - поскольку у Казахстана с Ирландией нет Соглашений об избежании двойного налогообложения.
| Compas говорит: |
|
"членский взнос" |
Канает под роялти.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Solitary
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Июн 10, 2009 23:32:15
|
Сообщить модератору
|
|
добавлю
Статья 192.НК Доходы нерезидента из источников в Республике Казахстан
| Цитата: |
4) доходы лица, зарегистрированного в государстве с льготным налогообложением, определяемом в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса, от выполнения работ, оказания услуг, реализации товаров независимо от места их фактического выполнения (оказания, реализации), а также иные доходы, установленные настоящей статьей, получаемые указанным лицом от:
резидента;
нерезидента, имеющего постоянное учреждение в Республике Казахстан, если получаемые работы, услуги, товары связаны с деятельностью такого постоянного учреждения; |
посмотрим Постановление Правительства с утвержденным перечнем государств с льготным налогообложением ( Настоящее постановление вводится в действие с 1 января 2009 года и подлежит официальному опубликованию.):
15. Ирландская Республика (только в части территории городов Дублин, Шеннон).
Перечень государств с льготным налогообложением
http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=598&Itemid=69
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Solitary
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Solitary
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Июн 10, 2009 23:35:08
|
Сообщить модератору
|
|
МуленРуж компания-нерезидент из какого города будет?
Добавлено спустя 24 секунды:
| Compas говорит: |
|
Кто незнает, она жила там 10 лет. Женится хотела, но я не отдал. голубые там одни. |
:ROFL:
не 10)) поменьше гораздо))
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Июн 10, 2009 23:36:21
|
Сообщить модератору
|
|
| Solitary говорит: |
|
Настоящее постановление вводится в действие с 1 января 2009 года и подлежит официальному опубликованию |
На этот год не интересовался, т.к. Ирландия теперь не нужна в Казахстане для МАПС-а.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Solitary
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Июл 14, 2011 18:06:16
|
|
|
Здравствуйте
вопрос по теме: предмет договора звучит так - корпоративная компания включает члена в состав корпоративной группы, член производит оплату корпоративных членских взносов, за что члену предоставляется преимущество ввиде информ поддержки.
в этой ветке: http://balans.kz/topic7407.html рассудили таким образом:
1. КПН не возникает - ст 192 не входит в перечень услуг
2. НДС не возникает - статья 206
при след условиях: компания нерезидент не является резидентом страны, со льготным налогообложением; компания не является филиалом или представительством компании нерезидента.
Есть ли какие то другие соображения по этому поводу?
Заранее спасибо!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Июл 14, 2011 21:42:06
|
|
|
Нашла примерное определения членский взнос в интернете:
Членские взносы - это один из источников формирования средств общественной организации, которые поступают не ОТ, а ДЛЯ осуществления уставной деятельности. Поступившие членские взносы, направляются на выполнение и реализацию уставных целей и задач и не могут перераспределяться между членами общественной организации. Членские взносы не являются бюджетными средствами, поскольку это личные взносы отдельных граждан.
1. Членство - социологическое понятие - принадлежность к группе интереса. На таком уровне дифференцированности членов группы не существует.
2. Членство - юридическое понятие. Ограничивает сферу действия юридического лица (членско-организационные отношения) посредством установления прав и обязанностей членов. Внутри такой структуры гражданско-правовых отношений нет. В отношениях с третьими лицами членская организация выступает как единое целое. Если у члена СНТ возникнет спор с СНТ, и предмет спора найдет отражение в правах и обязанностях члена СНТ или СНТ как юр. лица, то это послужит для суда основанием отказа в приеме иска, так как спор - не гражданско-правовой (есть суд. практика). Заметьте, что права и обязанности опять-таки устанавливаются одинаковыми для всех членов, то есть на данном уровне дифференцированности тоже нет.
Тогда получается членство само по себе не предоставление услуг, а принадлежность к какой либо группе, которая определят или предоставляет какие либо преимущества. в нашем случае это предоставление информационной поддержки, когда необходимо. То есть члену нужно, он получил, не нужно, он не получил, но все это покрывается за счет членского взноса.
Услуга- это непостоянное, временное получение конкретной информации.
Исходя из этого, компания-нерезидент занимается привлечением ден средств для покрытия своих расходов. Что по сути так и выходит, то есть через выставление счета на корпоративные взносы, производит возмещение части своих админ расходов.
В данном случае- это не услуга, а если компания-нерезидент является материнской компанией?
что то совсем занесло.
Что вы поэтому поводу думаете?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Вт Июл 19, 2011 04:03:44
|
Сообщить модератору
|
|
| NIKAM говорит: |
в этой ветке: http://balans.kz/topic7407.html рассудили таким образом:
1. КПН не возникает - ст 192 не входит в перечень услуг
2. НДС не возникает - статья 206 |
В той ветке, на которую вы даете ссылку, по поводу КПН была приведена цитата (источник не указан), основной аргумент которой, что членские взносы не являются услугой.
Статья 206 относится не к НДС, а к КПН.
По поводу НДС была сделана ссылка на данную тему, в которой мы сейчас находимся.
В настящей теме, наоборот, пришли к выводу, что в данной ситуации членские взносы следует рассматривать как плату за услугу, и соответственно надо облагать КПН и НДС.
Вы приводите цитату:
| NIKAM говорит: |
|
Членские взносы - это один из источников формирования средств общественной организации, которые поступают не ОТ, а ДЛЯ осуществления уставной деятельности. |
В рассматриваемом случае и в помине нет никакой общественной организации, а коммерческая компания так называет плату за то, что
| NIKAM говорит: |
|
что члену предоставляется преимущество ввиде информ поддержки. |
Причем компания, получающая так называемые "членские взносы" имеет от этих "взносов" экономическую выгоду, фактически
| Compas говорит: |
|
Доход получил нерезидент не имеющий постоянного учреждения в Казахстане. При чем доход в чистом виде от услуги. |
"Сколько ни говори "лукум", от этого во рту слаще не станет (с) -поговорка
Сколько не называй плату за оказанную услугу "членскими взносами", от этого она взносами по своей сути не станет.
| NIKAM говорит: |
|
Услуга- это непостоянное, временное получение конкретной информации. |
Откуда это определение?
В казахстанских НПА нашла такие определения услуг:
| Закон о защите прав потребителей говорит: |
|
услуга - деятельность, направленная на удовлетворение потребностей потребителей, результаты которой не имеют материального выражения; |
| Гражданский кодекс говорит: |
Статья 683. Договор возмездного оказания услуг
1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. |
Считаю, что оба определения подходят к рассматриваемой ситуации: корпоративная компания совершает определенные действия (оказывает информационную поддержку), направленные на удовлетворение потребностей потребителей. При этом потребитель на самом деле не является членом никакой организации, все его "членство" сводится к оплате за полученную информационную поддержку.
| NIKAM говорит: |
так все такми членский взнос:
1. не услуга
2. КПН - не удерживается
3. НДС - не применим? |
Считаю, что все-таки в данном случае членский взнос:
1. оплата за услугу
2. КПН не удерживается или применяется сниженная ставка только при наличии международного договора (ст.206) и при выполнении условий ст.212.
3. НДС исчисляется (ст.241, 236)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Июл 21, 2011 01:51:45
|
Сообщить модератору
|
|
NIKAM, я понимаю, что вам не хочется платить налоги. Но вам тут рассказали, какие примерно вопросы могут возникнуть у налоговиков. Если вы считаете, что сможете отстоять перед ними свою точку зрения, то делайте так, как считаете нужным.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
