| Наличные платежи между юрид.лицами
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#52 Ср Окт 22, 2008 13:25:54
|
Сообщить модератору
|
|
Вобщем такая ситуация по одной компании договор на сумму 6000 000 а счета фактуры 1-я на сумму 3000 000 2-я 1000 000 3-я 2000 000( все это за 2007 год ) бухгалтер считая что сделкой является подписаный акт выполненных работ оплатила по одной из этих с/ф сумму налом 1000 000 ; по второй компании договор без суммы на поставку материалов "1.1. Продавец обязуется передать в собственность Покупателя товар, а Покупатель обязуется принять товар согласно выставленных счетов фактур и произвести оплату ." потом в течении года он выставляет с/ф по факту поставки материалов 1500 000 , 2000 000 , 5066000 , и проходит оплата на 1500000 налом ??? как быть теперь не знаю . Я видела единственный выход считать сделкой подписанный акт или накладную как подтверждение проведения сделки ведь заключенный договор не факт что сделка состоялась! мне интересно что по этому поводу думают сами налоговики !!! ведь кого то они уже наверняка проверяли с подобной ситуацией !!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Ср Окт 22, 2008 14:36:27
|
Сообщить модератору
|
|
"8) в пункте 4-1 статьи 21 слова "на сумму, превышающую" заменить словами "по сделке, сумма которой превышает";"
Закон Республики Казахстан от 09.07.2003 года N 482-II
О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам вексельного обращения, платежей и переводов денег
по срокам под "на сумму, превышающую" расчитывать не приходится.
Налоговики по этому поводу думают так
КОДЕКС
РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
"ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"
от 30.01.2001 N 155-II
Статья 203. Нарушение ограничений, установленных законодательными актами Республики Казахстан, по проведению платежей
Осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше четырех тысяч месячных расчетных показателей в пользу другого юридического лица - влечет штраф на юридическое лицо, осуществившее платеж, в размере до пяти процентов от суммы платежа.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Ср Окт 22, 2008 15:25:42
|
Сообщить модератору
|
|
| зайка говорит: |
|
меня интересует что они считают СДЕЛКОЙ |
По-моему Вам на первой странице абсолютно доказали что сделка это договор.
| Мара говорит: |
|
Разбейте на разные договора, если возможно. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Ср Окт 22, 2008 15:38:32
|
Сообщить модератору
|
|
| Новичок говорит: |
|
Я думаю, что не один здравомыслящий руководитель не станет совершать сделки на миллионы без договора. |
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Статья 153. Последствия несоблюдения письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями. Стороны, однако, вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными, кроме свидетельских показаний, доказательствами.
Устно, скорее всего, договорятся о поставке товара на маленькую сумму.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Ср Окт 22, 2008 15:42:11
|
Сообщить модератору
|
|
ну речь вовсе не о здравомыслии ,ведь это проблемы руководителя . Если он не боится работатьбез договора так ведь и флаг ему в руки ,а о обязательном заключении договора нигде не сказано . А сейчас речь идет о налоговиках
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Ср Окт 22, 2008 15:59:07
|
Сообщить модератору
|
|
4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке.
(В ст.21 внесены изменения ЗРК от 29.03.2000 N 42-II, ЗРК от 09.07.2003 N 482-II)
ТОО уж точно юр.лицо.
Добавлено спустя 36 секунд:
| 11111 говорит: |
|
применяется ограничение 4000 МРП, |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Чт Окт 23, 2008 00:12:08
|
|
|
| Новичок говорит: |
|
4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке |
Получается, что по такой сделке вообще платить наличными даже часть суммы нельзя
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#66 Чт Окт 23, 2008 08:22:14
|
Сообщить модератору
|
|
зайка - ошибаетесь.
ИП - физическое лицо.
Читаем Кодекс
| Налоговый Кодекс. Статья 10. Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе говорит: |
1. Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе для целей налогообложения:
11) индивидуальный предприниматель - физическое лицо-резидент или нерезидент, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица; |
Новичок, сказано "между юридическими лицами". И если одно их участников сделки не является юридическим лицом, то условие "между юридическими лицами" уже не выполняется.
LV, да, если оба участника такой крупной сделки являются юридическими лицами, то по такой сделке даже 1000 тенге нельзя наличными заплатить. Все платежи должны быть только безналом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Чт Окт 23, 2008 10:22:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
|
условие "между юридическими лицами" уже не выполняется. |
Значит если договор между ТОО и ИП, то превысить лимит 4 000 МРП можно? Я как-то с ИП не сталкивалась, все время с ТОО, поэтому не очень владею информацией по ИП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Новенький
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Данияр Тенелов
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#71 Пт Мар 20, 2009 10:18:07
|
Сообщить модератору
|
|
Филиалы - это составные части юридического лица. Нет никаких ограничений по переброске денег из одной части юр лица в другое, так как ограничение действует только между юридическими лицами. Договора филиалы между собой оформить не могут, так как опять же находяться внутри одного юр лица. Достаточно приказа или иного акта.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Alina_
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Данияр Тенелов
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#73 Ср Мар 25, 2009 15:39:01
|
Сообщить модератору
|
|
Статья 152 Гражданского Кодекса РК:
Статья 152. Письменная форма сделки
1. В письменной форме должны совершаться сделки:
1) осуществляемые в процессе предпринимательской деятельности, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении, если для отдельных видов сделок иное специально не предусмотрено законодательством или не вытекает из обычаев делового оборота;
2) на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;
(В (пп.2) п.1 ст.152 внесены изменения ЗРК от 02.03.1998 N 211-I)
3) в иных случаях, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.
2. Сделка, совершенная в письменной форме, должна быть подписана сторонами или их представителями, если иное не вытекает из обычаев делового оборота.
Допускается при совершении сделки использование средств факсимильного копирования подписи, электронной цифровой подписи, если это не противоречит законодательству или требованию одного из участников.
(В п.2 ст.152 внесены изменения ЗРК от 07.01.2003 N 372-II)
3. Двусторонние сделки могут совершаться путем обмена документами, каждый из которых подписывается стороной, от которой он исходит.
К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами, электронными документами или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления.
Законодательством и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки, в частности, совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований.
(В п.3 ст.152 внесены изменения ЗРК от 07.01.2003 N 372-II)
4. Если гражданин вследствие физического недостатка, болезни или неграмотности не может собственноручно подписаться, то по его просьбе сделку может подписать другой гражданин. Подпись последнего, если иное не предусмотрено законодательством, должна быть засвидетельствована нотариусом либо другим должностным лицом, имеющим право совершать такое нотариальное действие, с указанием причин, в силу которых совершающий сделку не мог подписать ее собственноручно.
5. Сторона, исполнившая сделку, совершенную в письменной форме, вправе требовать от другой стороны документ, подтверждающий исполнение.
Такое же право имеет сторона, исполнившая устную предпринимательскую сделку, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении.
Обратите внимание на статью 153 ГК РК
Статья 153. Последствия несоблюдения письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями. Стороны, однако, вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными, кроме свидетельских показаний, доказательствами.
2. В случаях, прямо указанных в законодательных актах или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
гость777
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
гость777
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#77 Пт Апр 10, 2009 19:26:35
|
|
|
| гость777 говорит: |
|
А как быть в случае платежа Физ. лицо - ТОО? |
Ограничений нет.
| гость777 говорит: |
|
Если физ. лицо покупает у ТОО здание, может ли оно налом рассчитаться? |
Да.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Пт Июл 24, 2009 11:38:33
|
|
|
| Данияр Тенелов говорит: |
Статья 153. Последствия несоблюдения письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями. Стороны, однако, вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными, кроме свидетельских показаний, доказательствами.
2. В случаях, прямо указанных в законодательных актах или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки. |
1) По второму пункту, например каких сделок или в каких случаях?
2) По ограничению 4000 МРП, кому "больнее" тому кто заплатил, или тому кто принял наличные деньги? Какие могут быть последствия?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#79 Пт Июл 24, 2009 11:55:41
|
|
|
| Sap говорит: |
|
2) По ограничению 4000 МРП, кому "больнее" тому кто заплатил, или тому кто принял наличные деньги? Какие могут быть последствия? |
Всем попадет, смотря кого первым проверять будут.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#81 Пт Июл 24, 2009 12:25:11
|
Сообщить модератору
|
|
| Sap говорит: |
|
2. В случаях, прямо указанных в законодательных актах или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность. |
Допустим, покупает ТОО у физика оборудование (товар, и т.д. т.п.), необходимо обязательно оформить документально (акт приемки-передачи, закупочный акт т.п.).
Как приходовать что-то без документов и на основании чего платить денежку?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#82 Пт Июл 24, 2009 12:57:09 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Sap
| Sap говорит: |
|
По ограничению 4000 МРП, кому "больнее" тому кто заплатил, или тому кто принял наличные деньги? Какие могут быть последствия? |
Согласно ст.203 Кодекса об административной ответственности -"Осуществление юр.лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму св.4000 МРП в пользу другого юр.лица-
влечет штраф на юр.лицо,ОСУЩЕСТВИВШЕЕ платеж,в размере до 5% от суммы платежа"
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Пт Июл 24, 2009 13:02:59
|
|
|
Т.е. получается оштрафуют того кто оплатил наличными более чем 4000МРП, а кто получил платеж выходит сухим из воды.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#84 Пт Июл 24, 2009 13:04:54
|
|
|
| Елена Т говорит: |
|
Т.е. получается оштрафуют того кто оплатил наличными более чем 4000МРП, а кто получил платеж выходит сухим из воды. |
я тоже так думал...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#85 Пт Июл 24, 2009 13:24:03
|
Сообщить модератору
|
|
Здесь можно поспорить над понятием и получение под эту статью можно подвести наверно, но это юридический вопрос на мой взгляд операция будет завершена полностью с юридической точки зрения когда одно юр лицо денежные средства отдаст за "что-то", а другое получит за "то-то", т.е. условия сделки будут выполнены, хотя могу и ошибаться.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Prestigio
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#86 Сб Июл 25, 2009 13:36:00
|
Сообщить модератору
|
|
Есть мнение что фискальный чек выбитый по истечении 5 дней после совершения сделки (отгрузка покупателю, выписка счф/накладной) не действителен для покупателя?! (глупо но вчера бух.партнера шокировала). Поясню, поступил заказ, отгрузили продукцию, выписали документы, покупатель по каким либо причинам оплатил наличными через ...цать дней (рабочая ситуация). Мы выбиваем чек по факту прихода денег в кассу. На мой взгляд все верно, но эти 5 дней  ... Может кто сталкивался?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Prestigio
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#88 Сб Июл 25, 2009 13:50:02
|
Сообщить модератору
|
|
Понятно что с нашей стороны все по закону, со стороны покупателя есть ли какие ограничения по сроку на оплату услуг/товаров? То что оплатить должны это тоже понятно. Я имею в виду покупатель может ли приходовать товар, брать в зачет НДС.... если оплатил спустя допустим 6 месяцев со дня покупки?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#89 Сб Июл 25, 2009 13:53:50
|
Сообщить модератору
|
|
Сломался кассовый аппарат, отнесли в ремонт, имею справку сервисцентра по ремонту. Прошитой книги учета товарных чеков не имеем, так как когда ставили ККМ на учет, она не требовалась. Нужно принять деньги в кассу, какие документы юр. лицу мы должны предоставить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#91 Сб Июл 25, 2009 13:55:19
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Статья 57 НК РК. Правила налогового учета
1. Налогоплательщик (налоговый агент) осуществляет ведение налогового учета по методу начисления в порядке и на условиях, установленных настоящим Кодексом.
2. Метод начисления - метод учета, согласно которому независимо от времени оплаты доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ, предоставления услуг, отгрузки товаров с целью их реализации и оприходования имущества.
|
Все по методу начисления,приходуем товар независио от факта оплаты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#92 Сб Июл 25, 2009 13:57:49 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Prestigio говорит: |
|
Я имею в виду покупатель может ли приходовать товар, брать в зачет НДС.... если оплатил спустя допустим 6 месяцев со дня покупки? |
Конечно может, срок исковой давности 3 года после последней совершенной операции с данным лицом.
Если по истечении 3 лет не оплатите, то задолженность считается сомнительной, а НДС подлежит корректировке (аннулированию).
| bhbyf говорит: |
|
Прошитой книги учета товарных чеков не имеем, так как когда ставили ККМ на учет, она не требовалась |
Странно, должна быть обязательно именно для таих случаев какой произошел у Вас. Следует приобрести товарные чеки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Prestigio
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#94 Чт Май 27, 2010 12:37:44
|
|
|
И все-таки хотелось бы знать, кого-нибудь штрафовали по ст. 203 КоАП? До пяти % - понятие растяжимое. Какой процент обычно выставляют, или от чего зависит. В 2006 году у меня были такие операции. Сейчас идет проверка. Очень нужно, поделитесь опытом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#95 Чт Дек 01, 2011 08:55:08
|
|
|
| IMHO говорит: |
|
Одномоментно от 500тыс. до 2млн... Еслиб у нас был договор, то мы бы уже давно нарушили бы вышеуказанное требование.... |
4000 * 1512 (МРП) = 6 048 000 тенге. Или, до 6 млн. разрешен наличный платёж.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#97 Чт Дек 22, 2011 11:44:04
|
|
|
Предприятие из кассы выплатило в 1-й день 6, 0 млн.тенге во 2-й день - 3, 300 млн.тенге . Но фирма которой заплатили взяли и выбили фискальный чек на общую сумму 9,300 млн во второй день. Правильно ли они поступили. Если нет то что можно сделать?
Попадают ли оба предприятия ? :
Согласно ст.203 Кодекса об административной ответственности -"Осуществление юр.лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму св.4000 МРП в пользу другого юр.лица-
влечет штраф на юр.лицо,ОСУЩЕСТВИВШЕЕ платеж,в размере до 5% от суммы платежа"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#98 Чт Дек 22, 2011 14:16:09
|
|
|
если это две разные сделки (договора) то нет никаких последствий так как
| ainagul говорит: |
|
Осуществление юр.лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке |
Добавлено спустя 46 секунд:
допускается осуществление платежей в наличном порядке по нескольким сделкам одновременно, даже если общая сумма платежей будет превышать 4000 МРП, но при этом, сумма одной сделки не должна превышать данный лимит.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#99 Чт Дек 22, 2011 15:55:26
|
|
|
Есть ли предельно допустимая сумма для расчетов наличным путем? И достаточно ли для подтверждения факта оплаты приходного кассового ордера или обязательно фискальный чек
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
iraida
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
подскажите пожалуйстане знаю что делоть 
