 |
| Можно ли регистрировать Отсутствие без документов по ЧАСАМ?
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Пн Авг 03, 2009 16:50:41
|
Сообщить модератору
|
|
Если на предприятии новшество: работник опоздал утром на 1 или 2 часа без объяснения причин - составляют Акт, в табеле за этот день ставят 7 (или 6).
И бухгалтера просят ввести новый тип регистрации "Отсутствие без документов по часам".
Есть ли в этом логический и юридический смысл?
Можно ли регистрировать Отсутствие без документов по ЧАСАМ?
Есть ссылка в Трудовом Кодексе на этот случай?
Лично я считаю что учете рабочего времени без содержания (без оплаты): День является неделимой единицей, а не час.
Еще мое мнение:
Если работник опаздывает без объяснения причин - то в табеле за этот день ставить 8-ку, а допустим премию вообще не начислять, или готовить приказ о понижении оклада, вплоть до увольнения.
Но не заниматься "платить 6/7 часов". Т.к. тогда надо это учитывать в отчетах по численности (время работы без содержания)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Вт Авг 04, 2009 00:32:01
|
Сообщить модератору
|
|
Искандер, я думаю, что в требовании бухгалтера нет ничего сверхестественного.
У нас существует повременная система оплаты, сдельная, и сдельно премиальная. Причем "оклад" - это повременная система.
И правильнее считать оплату труда по окладу исходя не из отработанных дней, а из отработанных часов.
В месяце по графику 168-176-182 рабочих часа (это если работник на 8 часовом графике, пятидневка)
Если он отработал свои 168-176-182 рабочих часа, то получил оклад.
А если отработал на два-трм часа меньше, то почему работодатель должен бездельнику эти часы оплачивать.
Только потому, что не может ему прогул на весь день поставить?
| Искандер говорит: |
|
День является неделимой единицей, а не час. |
Абсолютно неверно. Ежегодно утверждается Производственный календарь. и речь там иде тне только о днях, но и о часах.
Переработку (свержурочные) тоже в часах учитывают. Ночные, праздничные - все часы, а не дни.
| Искандер говорит: |
Еще мое мнение:
Если работник опаздывает без объяснения причин - то в табеле за этот день ставить 8-ку, а допустим премию вообще не начислять, или готовить приказ о понижении оклада, вплоть до увольнения. |
Решение о том, как наказывать работника за отсутствие на рабочем месте на 1-2 часа принимает руководство.
И решение это может быть разничным.
Либо такое, как предложили вы, либо такое, как вы написали выше - т.е. тупо не оплачивать часы фактического отсутствия.
| Искандер говорит: |
|
Но не заниматься "платить 6/7 часов". Т.к. тогда надо это учитывать в отчетах по численности (время работы без содержания) |
Вам всего-то и надо, что учитывать, сколько фактически часов отработал ваш работник. Просто где-то регистрировать, сколько часов и когда он отсутствовал, а потом, по окончанию месяца, в документе "Табель рабочего времени" подсчитывать фактические отработанные часы, и на основании них начислять оплату по окладу.
А количество отработанных часов вам в остатистических отчетах все-равно надо будет учитывать.
И я не совсем понимаю ваш термин "время работы без содержания".
Какой работы без содержания? Если работника не было на месте, то он и не работал, ему за это и не заплатили. Причем тут работа без содержания?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Авг 04, 2009 10:55:19
|
Сообщить модератору
|
|
Да конечно по закону все нормально скорее всего.
Просто в практике считаю нужно проще учитывать.
Термин "время работы без содержания" нужно.
Объясню почему.
Есть форма "Численность работников для расчета средней заработной платы".
При расчете данной формы (численности) отнимается время работы без содержания (отпуск/учеба/поуходу без содержания).
Время без содержания в днях учитывается.
У нас по крайней мере.
Получается надо еще в часах (без содержания) считать - что требует доработок.
Просто непонятна логика.
Считаю что писать заявление "Прошу предоставить мне отпуск без содержания 31/07/2009 на 4 часа"
на часы,
неправильно.
Хотя Трудовой Кодекс позволяет.
Нужно в ТК прописать "продолжительность отпусков без содержания определяется в днях".
Короче, считаю: есть лазейки в ТК при учете времени без содержания.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вт Авг 04, 2009 11:06:49
|
|
|
Искандер, а вы только что сказали мировую практику передовых стран, можно и поминутно и это не смех, а серъезно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Авг 04, 2009 14:44:45
|
Сообщить модератору
|
|
| Искандер говорит: |
Да конечно по закону все нормально скорее всего.
Просто в практике считаю нужно проще учитывать. |
Это в цитаты можно!
Я считаю, что в практике надо учитывать по закону.
А учитывать часы отсутствия на рабочем месте без уважительной причины как "отпуск без содержания" - я считаю, это не правильно.
Если он опоздал на два часа, то это не отпуск, это прогул. И он не оплачивается.
Давайте называть все своими именами.
За прогул 3 и более часа (подряд за одну смену) по Трудовому Кодексу вообще уволить могут без разговоров.
А отпуск без сохранения заработной платы, как и любой другой отпуск, у нас предоставляется действительно в днях.
Хотят оформить как отпуск без содержания, то нехай пишет заявление на 1 день, идет домой, и тогда за этот день вообще зарплату не получает, за все 8 часов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Авг 04, 2009 15:18:31
|
|
|
От темы.
| Искандер говорит: |
|
хоть посекундно. |
Японцы, англичане, немцы не такие идиоты какими кажутся. Не перегибайте. Практика поминутная на японских фирмах - это нормально.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Авг 04, 2009 16:52:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Compas говорит: |
От темы.
| Искандер говорит: |
|
хоть посекундно. |
Японцы, англичане, немцы не такие идиоты какими кажутся. Не перегибайте. Практика поминутная на японских фирмах - это нормально. |
От эмоций написано. 
Добавлено спустя 38 секунд:
| Elis говорит: |
От темы.
Искандер, верните аватару, а то я вас без грима не узнаю... (с) |
Новая аватарка
Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
По теме:
Действительно работать нужно в рамках Закона.
и Трудовой Кодекс соблюдать.
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
| Искандер говорит: |
| Compas говорит: |
От темы.
| Искандер говорит: |
|
хоть посекундно. |
Японцы, англичане, немцы не такие идиоты какими кажутся. Не перегибайте. Практика поминутная на японских фирмах - это нормально. |
От эмоций написано.
|
От моих. Такое иногда придумают
- хочется сказать "Давайте жить проще"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
