Коэффициент повышения при исчислении средней заработной платы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#2 Сб Авг 12, 2006 10:36:31
|
Сообщить модератору
|
|
Что тут скажешь %) До конца еще не вникла , сейчаст только открыла этот номер, но похоже нужно перенастраивать Бух 7.7 ?
Добавлено спустя 35 минут 58 секунд:
Какие будут мнения?
Данные изменения вводятся с 25.07.06г (дата опубликования) В соответствии с ТК РК оплата отпускных поизводится до наступления события. То есть заявление на отпуск с 26.07.06г, оплату (и начисление) производим 20.07.06 , например.
Применяется в таком случае новый порядок или еще нет?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#3 Пн Авг 14, 2006 12:22:24
|
Сообщить модератору
|
|
Прлучается, что за дни командировок тоже надо будет рассчитывать какую-то среднюю величину з/пл?
Получается, что сейчас надо все пересчитывать по отпускам с 25.07.06? Какой-то бред
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#5 Вт Авг 15, 2006 12:34:54
|
Сообщить модератору
|
|
Где это постановление?
Мне только что принесли ББ № 32. Голова пошла кругом от данного разъяснения.
Так как всё таки считать отпускные? У меня работник с 1 августа в отпуске и я начислила отпускные ему по старинке (при чём с 1 марта у работника было повышение з/п).... А как теперь пересчитывать?
....Чё делатся то?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#6 Вт Авг 15, 2006 13:05:44
|
Сообщить модератору
|
|
Ошибок в статье много.
А ср. зар/плата сохранялась-то, но вы высчитывали именно среднюю, или брали просто начисленную за месяц? Если следрвать этой статье, будут расхождения.
Добавлено спустя 47 секунд:
А если сотр уже успел уволиться?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#10 Вт Авг 15, 2006 13:36:16
|
Сообщить модератору
|
|
[quote="Лара"]Ошибок в статье много.
А ср. зар/плата сохранялась-то, но вы высчитывали именно среднюю, или брали просто начисленную за месяц? Если следрвать этой статье, будут расхождения.
Я брала з/п начисленную за год, т.е. всю з/п за 12 месяцев, и делила на колличество календарных дней (за вычетом праздников, разумеется) и после умножала на кол-во дней отпуска. И где здесь вставлять коэффициент я не могу понять?!
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#12 Пт Авг 18, 2006 16:37:05
|
Сообщить модератору
|
|
NoName говорит: |
1. А если оклад в расчетный период сначала повысили, а потом понизили ?
2. Не все работают по окладу, а как быть с теми, у кого сдельная оплата? |
1. Коэфициент понижения не применяете, исходя из логики ТК РК : все лучше делать в пользу сотра.
2. Ориентироваться на изменение сдельной ставки.
Но вот если торговые агенты получают ни по сдельной ставке, ни по окладу, а % от отгрузки - тут как быть?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#16 Вт Авг 22, 2006 23:17:20
|
Сообщить модератору
|
|
NoName говорит: |
1. А если оклад в расчетный период сначала повысили, а потом понизили ?
2. Не все работают по окладу, а как быть с теми, у кого сдельная оплата?
Какой ставки ??? Да он за день может на десяти разных работах отпахать, и у всех этих работ разные ставки оплаты.
|
между тем решение для этих случаев существует, и оно очень простое...вы сами удивитесь, когда его найдете...
(зевает)...а мы уже нашли...с завтра обновляем...
благодарности -
1. бухгалтерии ТОО "Санаторий Зеленый Бор", предоставившей мне свежие номера ББ
2. тому умнейшему человеку, который придумал ноуты...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#17 Ср Авг 23, 2006 13:31:57
|
Сообщить модератору
|
|
Обычная манера общения для Семена: зевая, с загадочным видом сказать, что решение есть и исчезнуть.
Второй раз за сегодня поинтересуюсь: ты хоть понял, о чем здесь идет речь ? Речь была о том, что в ББ во-первых ошиблись при разъяснении, во-вторых не учли всех ситуаций.
"- Могу я видеть прокурора?
- Можете. Где у нас прокурор?
- В шестой палате, где раньше Наполеон был. "
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#18 Ср Авг 23, 2006 13:54:08
|
Сообщить модератору
|
|
Цитата: |
ББ во-первых ошиблись при разъяснении |
ошибка была гораздо раньше, чем разъяснение.
Цитата: |
во-вторых не учли всех ситуаций |
это и так понятно. все ситуации на уровне НПА учесть просто невозможно.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#19 Чт Авг 24, 2006 14:46:53
|
Сообщить модератору
|
|
[quote="NoName"]1. А если оклад в расчетный период сначала повысили, а потом понизили ?
quote]
значит коэффициенты будут до повышения . о понижении в постановлении ни слова . вот если снова будет повышение например больше чем первое , тогда и после первого повышения будут кофф-ты и после понижения , после понижения соотв-нно будут больше .
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#20 Пн Авг 28, 2006 14:53:42
|
|
|
Поясните мне, может чего не так понимаю я в этом расчете средней з/п.
Я - математик, поэтому буду писать формулами:
Пусть:
а - новый оклад;
b = старый.
Тогда
Коэф = b/a
Средняя = (a+a+...+a)*b/a + b+...+b = a*(b/a) + a*(b/a) +...+a*(b/a) +b+...+b
Путем нехитрых преобразований получаем:
средняя = b+b+...+b.
Или как?
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Извините, ошиблась:
а - старый оклад,
b - новый, повышенный оклад
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#21 Пн Авг 28, 2006 16:02:57
|
Сообщить модератору
|
|
А если оклад повышался каждые два месяца из 12 тогда
к-т будет равен отношение последнего ко всем по очереди или
к-тов будет столько - сколько было повышений? то есть для 2 первых месяцев один, двух следующих другой и т.д.? Говорят, что подразумевались в данном случае только бюджетники, но инструкция общая для всех, так что думайте-ломайте голову. Может пояснят еще.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#22 Пн Авг 28, 2006 16:17:02
|
|
|
Судя по моим, возможно ошибочным выкладкам, сколько бы коэффициентов не было, а все равно результат = Самый новый (большой-прибольшой) оклад х 12 месяцев.
Случай, когда сотрудник получает процент от продаж, а значит его з/п ежемесячно меняется тоже непонятен.
И до начисления з/п за август осталась неделя, а в новом ББ опять тишина.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#23 Пн Авг 28, 2006 16:37:06
|
Сообщить модератору
|
|
Если оклад менялся один раз, и кроме оклада ничего больше не было - тогда ваши выкладки правильны.
А все-таки, как быть, если у сотрудника есть постоянный оклад и переменная часть - например процент от выполненных работ? И сумма второй, переменной части, совершенно непредсказуемо меняется каждый месяц. И вот, предположим, оклад повысился.
Как быть в этом случае, очень интересно было бы узнать ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#24 Пн Авг 28, 2006 17:50:44
|
|
|
"если зарплата меняется от месяца к месяцу"... вот этот вопрос, в виду специфики моей организации, меня больше всего и волнует.
Мысли вслух:
Пусть так, 1 месяц зарплата = А,
Второй месяц = Б,
Третий месяц = В (самая большая, увеличили оклад).
Тогда
Коээфициент для первого месяца равен В/А,
Для второго - В/Б
Считаем:
первый месяц = А*В/А = В,
второй месяц = Б*В/Б = В.
У меня все-равно получается, что, как ни крути, умножение на коэфициент дает самую большую зарплату.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#25 Вт Авг 29, 2006 15:48:04
|
Сообщить модератору
|
|
Liya говорит: |
У меня все-равно получается, что, как ни крути, умножение на коэфициент дает самую большую зарплату. |
Например А=10 000 Б=20 000 В=30 000 Г=15 000
тогда будет по другому , увеличится только А
подскажите пож-та , что означает термин "СОБЫТИЕ" в постановлении ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#26 Вт Авг 29, 2006 15:59:11
|
Сообщить модератору
|
|
synx говорит: |
Soboris писал(а):
Статья ББ №32 август - содержит некорректное разъяснение. В следующем номере будет уточненный вариант.
листаю ББ 33 , на какой странице ? |
Сам ничего не пойму... а мне пообещали
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#27 Вт Авг 29, 2006 17:01:42
|
Сообщить модератору
|
|
Общался я лично с автором статьи и задавал все вопросы которые были подняты вами. Парадокс, но она мне сказала, что применение данных коэффициентов предусматривалось только для бюджетников,
"а вы частники как хотите, так и поступайте". На вопрос о том, что инструкция для всех и дайте соотвествующее пояснение, что данное положение применимо только для бюджетников, я ответа не получил.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#28 Вт Авг 29, 2006 19:39:25
|
Сообщить модератору
|
|
Liya говорит: |
Судя по моим, возможно ошибочным выкладкам, сколько бы коэффициентов не было, а все равно результат = Самый новый (большой-прибольшой) оклад х 12 месяцев.
Случай, когда сотрудник получает процент от продаж, а значит его з/п ежемесячно меняется тоже непонятен.
И до начисления з/п за август осталась неделя, а в новом ББ опять тишина. |
Проблема в том, что при расчете средней зп учитывается не только оклад, но и премии и др..
Так что Ваш алгоритм хорош только тогда, когда зарплата начисляется только по окладу.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Событие по моему это начисление средней зарплаты, отпуск например
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#29 Ср Авг 30, 2006 00:55:10
|
Сообщить модератору
|
|
У меня такой вопрос:
Есть:
A) Начисления (помимо самого оклада), зависящие от оклада:
- районный коэф-т, премия, ночные и др.
B) Начисления, которые не зависят от оклада:
- персональная надбавка и др.
В сумме A)+B) = C) - все начисления.
Получается при расчете среднего заработка
коэф-т умножается (Кстати в Постановлении пишется ПОВЫШАЕТСЯ -? )
на сумму A) или C) ?
Т.к. я программист объясняю как могу
Решил задать вопрос от себя.
Т.к. нужно это все запрограммировать.
И вопросов много.
Наш бухгалтер сказала что правильно на A
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#30 Чт Авг 31, 2006 13:32:12
|
Сообщить модератору
|
|
еще вопрос , в ББ 32 если повышение было не с начала месяца , то первая часть месяца и вторая считались с разными коэффициентами . Правильно ли это ? Или можно считать с коэффицентами только предыдущие повышению месяцы ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#32 Пт Сен 01, 2006 09:42:15
|
|
|
Искандер, а наш бухгалтер что на С (хотя в ББ №32 речь идет только об окладе). Как формулу расчета менять я тоже не знаю.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#33 Пт Сен 01, 2006 11:41:22
|
Сообщить модератору
|
|
Liya говорит: |
Искандер, а наш бухгалтер что на С (хотя в ББ №32 речь идет только об окладе). Как формулу расчета менять я тоже не знаю. |
Согласился с нашим бухгалтером что надо умножать на A)
Это правильно.
Можно просто доплатить работникам сумму-"довесок", которая положена по новому постановлению.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#35 Пт Сен 01, 2006 17:17:29
|
Сообщить модератору
|
|
Soboris говорит: |
Искандер говорит: |
Можно просто доплатить работникам сумму-"довесок", которая положена по новому постановлению. |
а как рассчитать довесок??? |
У нас:
Человек ушел в отпуск в августе2006года.
Нужно взять 12 месяцев назад.
Расчетный период: авг2005-июль2006.
1)Посчитать в каждом месяце какие были начисления, зависящие от оклада.
2) Посчитать коэф-ты повышения оклада в каждом месяце.
3) Отнимаем от этих коэффициентов -1, если меньше нуля, обнуляем.
(т.к. мы считаем "доплату")
4) Этот новый коэф-т * табл.1)
Вычисляем общую сумму.
И ее выплачиваем работнику, помимо уже начисленного отпуска по ранее действующей схеме.
На самом деле алгоритм упрощено янаписал.
У нас еще учитываются полставочники, отработаные и фпктические часы, план.кал.дни.
Думаю описанного хватит чтобы понять смысл расчета "доплаты"
На будущее в программе эта доплата уже должна быть сидеть в расчете отпускных.
Т.е. расчет отпуска проводится уже с коф-тами повышения.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Antonina
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#37 Вт Сен 05, 2006 14:08:49
|
Сообщить модератору
|
|
А я считаю так:
коэфициент расчитываю по каждому увеличению оклада, т.е. привожу все старые к новому.
А=10000 коэф. = 14000/10000=1,4
В=12000 коэф.= 14000/12000=1,17
С=14000
Т. к. суммы, начисленные каждый месяц варьируются (есть и ночные, и сверхурочные и т.п.), то сумму по каждому из 12-ти месяцев умножаю на коэфициент, относящийся к данному месяцу. Потом все складываю и делю на количество отработанных кал. дней. Считаю все в Excel, вроде бы все просто
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#38 Чт Сен 07, 2006 14:36:15
|
Сообщить модератору
|
|
Liya говорит: |
Судя по моим, возможно ошибочным выкладкам, сколько бы коэффициентов не было, а все равно результат = Самый новый (большой-прибольшой) оклад х 12 месяцев.
Случай, когда сотрудник получает процент от продаж, а значит его з/п ежемесячно меняется тоже непонятен.
И до начисления з/п за август осталась неделя, а в новом ББ опять тишина. |
Абсолютно согласна. Применение коэффициента к этому и сводится. Взять мах зарплату за расчетный период и * на 12, кроме случаев, когда сотр работает не по ставке, а сидит на процентах.
И , исходя и сущности понятия "должностой оклад", при переводе работника с одной должности на другую с одновременным увеличением з/пл - коэф.считать не надо.
То есть повышение оклада (тарифа) имеется в в виду в пределах одной должности.
а если нет оклада (тарифа), а есть проценты - тоже коэф.считать не надо.
Хорошая тренировка для разгадывания ребусов получилась...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#39 Чт Сен 07, 2006 14:49:07
|
Сообщить модератору
|
|
И все-таки.....
Что делать?
Пересчитывать все отпускные всем кто работает на обычных окладах?
ББ № 36- делится бухгалтер своими выкладками-частное мнение.
А если сотрудник отработал период не полностью, пошел в отпус за отработанный период и за эти неск мес было повышение два раза-это как-то влияет?
Квартал-то заканчиваетя, хотелось бы отчте потом не корректировать.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#40 Пт Сен 08, 2006 09:39:07
|
Сообщить модератору
|
|
Julija говорит: |
Исходя и сущности понятия "должностой оклад", при переводе работника с одной должности на другую с одновременным увеличением з/пл - коэф.считать не надо.
То есть повышение оклада (тарифа) имеется в в виду в пределах одной должности.
|
Прочитав это постановление даже об этом и не подумаешь.
Вот выдержка из Постановления:
Цитата: |
Коэффициент повышения рассчитывается путем деления должностного оклада (ставки), установленного в месяце наступления события, на должностной оклад (ставку), установленного до повышения.". |
С этого предложения такое мнение?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
NoName
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#42 Пт Сен 08, 2006 11:19:06
|
Сообщить модератору
|
|
Я вот одного не пойму.
Зачем вообще нужен был этот маразм с коэффициентами ?
Почему нельзя было ПРОСТО УМЕНЬШИТЬ ПЕРИОД РАСЧЕТА СРЕДНЕЙ ЗП ? Т.е. вместо расчета за 12 последних месяцев сделать 2-3 месяца ?
И не понадобились бы никакие коэффициенты пересчета, и минимум изменений в программном обеспечении.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Antonina
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#45 Вт Сен 12, 2006 09:32:33
|
Сообщить модератору
|
|
Gale говорит: |
Так кто-нибудь реально уже пересчитал все отпускные после 11.07.06? Или все ждут? |
Мы уже пересчистали при расчете зарплаты за август
По событиям (отпуск, больничные,компенсации) начиная с 25.07.06.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#46 Ср Сен 13, 2006 11:19:05
|
|
|
Искандер говорит: |
начиная с 25.07.06. |
25 - это дата первого оф.опубликования постановления?
Только что из отпуска, и теперь так неохота пересчитывать... у нас почти ВСЕ побывали в эти дни в отпуске...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#47 Ср Сен 13, 2006 17:52:52
|
Сообщить модератору
|
|
Особенно не понятна ситуация №2 в ББ№32 стр.8 почему перевод на другую должность с 5 мая с увеличением оклада не взят в расчет? Ведь это м.б переход по разряду выше или должность из старших в главные и т.д.? И как быть если к основной работе еще и добавилась дополнительная нагрузка и естественно увеличилось начисление основной зарплаты в 1С? Как правильно сделать расчеты
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#48 Ср Сен 13, 2006 19:17:11
|
Сообщить модератору
|
|
Gale говорит: |
Искандер говорит: |
начиная с 25.07.06. |
25 - это дата первого оф.опубликования постановления?
|
У нас в компании посчитали именно так.
Т.е. 25.07.2006 - дата опубликования и начала применения в практику Постановления
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|