| Аппаратная структура серверов НК - ?
|
|
|
|
#1 Вс Окт 15, 2006 14:56:41
|
Сообщить модератору
|
|
"Из чего же, из чего же, из чего же..." (с) пестня
Не стал бы затевать эту ветку, ЕСЛИ БЫ все работало как часы...однако, когда я вынужден отправлять деклы, пользуясь различными индейскими хитростями, я поневоле начинаю думать - а ПОЧЕМУ ТАК ?
Встречался с двумя мнениями насчет того, на какой аппаратной базе собраны сервера НК, обслуживающие СГДС, ЭФНО, ИСИД, НДСКлиент...
1 мнение. Это классические мэйнфреймы, отказоустойчивые технологии, ОЗУ на полкомнаты, ЦП на 2 комнаты и т.п.
2 мнение. Это собранные из обычных (или чуть улучшенных) "пней" компы, соединенные в кластер/ры на базе какой-нить приличной юникс-оси...причем грят что даже системщики НК сами покупают запчасти в фирмах и сами собирают пни-ячейки кластеров в целях экономии (ну и откаты тоже)...
3 мнение. Иное.
Каков ваше мнение, АLL ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Вс Окт 15, 2006 18:07:40
|
Сообщить модератору
|
|
Если бы все было как в п.1, то было бы нам счастье.
Но они лучше деньги на шаманский бубен выделят, чем на серьезное железо. 
А все же я оптимист. И вся эта система лучше, чем в очередях в налоговой. Я еще помню то время, когда "женщина с авоськой, вы здесь не стояли!". И помню пилотные сдачи эл.отчетности: "я за пуговицы отвечаю, к пуговицам претензии есть? (с)"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вс Окт 15, 2006 21:46:12
|
|
|
Не буду я говорить что там стоит. Так будет лучше.
| Elis говорит: |
|
Я еще помню то время, когда "женщина с авоськой, вы здесь не стояли!" |
Ты мне все больше нравишься.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Дмитрий
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Вс Окт 15, 2006 23:50:20
|
Сообщить модератору
|
|
У нас же как бывает. Собрались строить дорогу выделили денюжку, после строительства и сдачи объекта выясняется что дорога уже на 2 см по 1 см с каждой стороны. (это в лучшем случае). А тому кто просчитался всю жизнь хватит на море отдыхать. Естественно все так и делается. Поправьте меня если я не прав. Так что железо по бумагам уверен там самое приличное стоит, а фактически, мы все знаем потому что с этим приходится работать.
Да и можно сказать сейчас все гладко еще идет а вот когда начнется отчетный период 1 кв 2007 года вот тогда начнется. Помню в 02 и 03 году небыло подобного (иногда даже вспоминаю как хорошие времена) хотя и программное глючило поболее чем сейчас.
Насчет железа. СГДС скорее всего один но доступ по портам разный у НП и НК (иногда сервер пингуется но соединения нет, а в НК есть), на него приходится большая часть нагрузки и ответы он шлет довольно быстро (согласен ему обрабатывать меньше) но все же 1 на несколько ИС. Остальные серваки ИС судя по всему одинаковые (эфно-приходится наибольшая часть отправляемой отчетности) поэтому дольше обрабатываются. и.т.д. ИСИД чуть быстрее, НДС практически всегда мгновенно не более минуты. Насчет самого железа судить трудно потому как если бы хотябы знать чего и сколько он обрабатывает за промежуток времени. Промежуток посчитать не сложно а вот очереди на серверах вопрос темный и та статистика по загруженности серверов что "высылается минфином" надутая как пить дать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Дмитрий
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Окт 16, 2006 23:37:24
|
Сообщить модератору
|
|
Почему тогда обмен пакетами проходит?
Насчет поста о приоритете не помню когда я это писал но со временем инфы становится больше и можно более объективно о чем то судить.
И в конце концов как и все в этой теме, это предположение. Если кто то знает наверняка чего у них там понатыкано пусть выкладывает интересно же кто ближе всех к правильному ответу
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Окт 16, 2006 23:44:16
|
Сообщить модератору
|
|
может быть, обмен пакетами проходит на физическом уровне...а доступ режется на более высоком уровне прав доступа ,политик ,серификатов и пр. ерунды ? в 1С тоже такое бывает - база по сети видна (т.е пингуется), комп с базой по сети виден, а входишь в базу и она захлопывается (винда контролирует доступ)...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Окт 17, 2006 10:12:54
|
Сообщить модератору
|
|
| Starican2 говорит: |
"Из чего же, из чего же, из чего же..." (с) пестня
Не стал бы затевать эту ветку, ЕСЛИ БЫ все работало как часы...однако, когда я вынужден отправлять деклы, пользуясь различными индейскими хитростями, я поневоле начинаю думать - а ПОЧЕМУ ТАК ?
Каков ваше мнение, АLL ? |
Не знаю, как это называется по- научному.... Но то,что сейчас есть - это полное Г.... :evil: :evil: :evil: (сорри, за НЛ...).
И согласна с Дмитрием - просто не все деньги ушли по назначению....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Окт 17, 2006 12:37:06
|
Сообщить модератору
|
|
из того, что сервак куда то девает деклы, еще не значит, что аппаратура - г...может программисты накосячили...
КСТА ! Я УЗНАЛ причину апрельского сбоя (тормоза при приеме декл, получени уведов в период 11-15 апреля 2006)...могу рассказать...хотя нет... перед эти хочу попросить об этом же более информированных господ - админа и Федора...ну или еще кого нить...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Окт 17, 2006 14:23:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Starican2 говорит: |
|
из того, что сервак куда то девает деклы, еще не значит, что аппаратура - г...может программисты накосячили... |
Я и не говорила, что это аппаратура такая - я обрисовала всю ситуацию в целом.... Мне пользователю неизвестны причины этого глюка, но то, что это в целом было то, что я написала - согласятся многие, я думаю....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Окт 18, 2006 17:40:21
|
Сообщить модератору
|
|
есть мнение, что накопление и разбор ФНО на серваке происходит по принципу стека - "первым пришел, последним обслужен"...
для непрограммистов. Стек - это такая структура данных типа колодца, в который инфа кидается СВЕРХУ, потом падает на самое дно стека-колодца, а разбор инфы и вытаскивание ее из колодца, анализ и т.д. происходит СВЕРХУ, как будто воду вычерпываем...
этим объясняется успешная отправка и прием повторных деклов, когда РАНЕЕ отправленная та же декла "висит"...потому что ранее отправленная декла упала в самую глубину стека, весь объем которого сервер в периоды макс. загрузки вычерпать не успевает...
что думает по этому поводу г-н админ ?
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 15 секунд:
| Цитата: |
|
Я УЗНАЛ причину апрельского сбоя (тормоза при приеме декл, получени уведов в период 11-15 апреля 2006) |
так вот...в апреле 2006 года в здании Министерств ("доллар"), как раз в период сдачи отчетности отчего то резко возросло потребление эл. энергии (кондиционерами, вентиляторами и т.д..)....и прекратилась подача энергии на кондиционеры, обслуживающие серверную СГДС...температура в серверной стала резко повышаться (говорят, доходила до 60-80 град. Цельсия)...сервера перегревались и по очереди отключались персоналом, дабы не сгорели вообще...нагрузка по разбору и приему декл падала на еще остающиеся в работе сервера, что, есссно, все более и более уменьшало скорость приема декл...говорят, сисадмины бегали по всему зданияю, собирали обычные настольные/напольные вентиляторы, тащили их в серверную, чтобы хоть как то снизить температуру...потом кабеля к кондиционерам заменили...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Окт 18, 2006 21:24:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Starican2 говорит: |
есть мнение, что накопление и разбор ФНО на серваке происходит по принципу стека - "первым пришел, последним обслужен"...
этим объясняется успешная отправка и прием повторных деклов, когда РАНЕЕ отправленная та же декла "висит"...потому что ранее отправленная декла упала в самую глубину стека, весь объем которого сервер в периоды макс. загрузки вычерпать не успевает... |
Неправда ваша... Лично у меня, когда я отправила повторные отчеты - первыми пришли первоначальные, а повторные были не приняты НК в связи с имеющимися уже отчетами на серваке...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Дмитрий
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Окт 19, 2006 23:52:38
|
Сообщить модератору
|
|
[quote="Starican2"]есть мнение, что накопление и разбор ФНО на серваке происходит по принципу стека - "первым пришел, последним обслужен"...
для непрограммистов. Стек - это такая структура данных типа колодца, в который инфа кидается СВЕРХУ, потом падает на самое дно стека-колодца, а разбор инфы и вытаскивание ее из колодца, анализ и т.д. происходит СВЕРХУ, как будто воду вычерпываем...
этим объясняется успешная отправка и прием повторных деклов, когда РАНЕЕ отправленная та же декла "висит"...потому что ранее отправленная декла упала в самую глубину стека, весь объем которого сервер в периоды макс. загрузки вычерпать не успевает...
что думает по этому поводу г-н админ ?[/quote]
[color=green][size=9]Добавлено спустя 1 час 4 минуты 15 секунд:[/size][/color]
[quote="Starican2"][quote="Starican2"]Я УЗНАЛ причину апрельского сбоя (тормоза при приеме декл, получени уведов в период 11-15 апреля 2006)[/quote]так вот...в апреле 2006 года в здании Министерств ("доллар"), как раз в период сдачи отчетности отчего то резко возросло потребление эл. энергии (кондиционерами, вентиляторами и т.д..)....и п[b]рекратилась подача энергии на кондиционеры, обслуживающие серверную СГДС[/b]...температура в серверной стала резко повышаться (говорят, доходила до 60-80 град. Цельсия)...сервера перегревались и по очереди отключались персоналом, дабы не сгорели вообще...нагрузка по разбору и приему декл падала на еще остающиеся в работе сервера, что, есссно, все более и более уменьшало скорость приема декл...говорят, сисадмины бегали по всему зданияю, собирали обычные настольные/напольные вентиляторы, тащили их в серверную, чтобы хоть как то снизить температуру...потом кабеля к кондиционерам заменили...[/quote]
Чет неверится что так уж перегрузили сервера что они до такой температуры разогрелись тем более если тмпература в помещениях доходила до 60 -80 градусов то какая же температура была на самом железе не задавались вопросом? я так считаю что в таком температурном режиме не одно обыкновенное железо работать не будет. Насчет разбора отчетности тоже согласен с Талик, разбирается явно все поочереди-простой пример: Попробуйте выслать две формы сразу когда нет загрузки на серверах уведомления придут сразу и не в обратном порядке а в том в котором была отчетность отправлена.
Насчет замены кабелей и всего прочего, вот посмотрите в апреле такая же фигня будет если они не разделят нагрузку на сервера (что очень сложно) или выпустят новые версии форм хотябы за месяц до окончания скрока их сдачи.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Пт Окт 20, 2006 10:51:42
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
хотя нет... перед эти хочу попросить об этом же более информированных господ - админа и Федора...ну или еще кого нить... |
С чего вы взяли что я информирован? По серверам и заморочкам с СГДС не знаю ничего и знать не хочу, еще этой фигней голову не забивал... Я обычный пользователь НП. К стати не очень понимаю к чему здесь эти гадания.... Что Вам это даст? Ну перегруз серверов и что? Что и кто может сделать кроме сотрудников работающих с ними? Вы никак не повлияете на это.... Так, поговорить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Окт 31, 2006 09:59:43
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Чет неверится что так уж перегрузили сервера |
не сервера перегрузили...читайте внимательнее...изначальная причина была в ОТКАЗЕ силовых (380/220 В) кабелей питания кондиционеров серверной...а дальше все покатилось как в камнепаде...
| Цитата: |
|
Ну перегруз серверов и что? Что и кто может сделать кроме сотрудников работающих с ними? Вы никак не повлияете на это.... Так, поговорить? |
я думаю, всегда лучше что то знать, чем догадываться...хорошо уже то, что через полгода мы, я думаю, знаем причину сбоя в апреле...пройжет время - изучим работу ПО приема ФНО, работу стеков, уловим особенности...
кста, всем привет...я приехал...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
Скорее второе мнение , просто мне кажется что разработчики разные и разные не стыковки по угловым моментам - нет единой идеологии программного обеспечение и баз 
