| Можно ли погасить заём дивидендами?
|
|
|
|
#1 Ср Мар 07, 2012 15:17:24
|
|
|
Здравствуйте! Ситуация следующая. Директор (он же учредитель) берет беспроцентный возвратный заём (на 3 года) в ТОО в августе 2011г. ТОО эти деньги (заём) через расчетный счет перечислило на погашение кредита директора (по его письменному заявлению). В марте 2012г. по итогам 2011г. ему начислены дивиденды. Вопрос 1. Возможно ли погасить часть полученного займа начисленными дивидендами?. 2. Если да по 1 вопросу, то можно ли минуя кассу (через кассу провести выдачу дивидендов нет возможности, в кассе нет таких денег) провести эту операцию (если можно с проводками)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Ср Мар 07, 2012 15:34:54 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Зуся говорит: |
|
Возможно ли погасить часть полученного займа начисленными дивидендами?. |
Возможно
| Зуся говорит: |
|
то можно ли минуя кассу (через кассу провести выдачу дивидендов нет возможности, в кассе нет таких денег) провести эту операцию |
Можно
Дт 3410(девиденды) Кт 1110(заем)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Мар 07, 2012 16:05:47 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Только пусть ваш директор-учредитель напишет заявление с просьбой зачесть задолженность по займу в счет начисленных дивидендов. Или сделать доп. соглашение к договору займа.
Если не выполняются условия пп.7) п.1 ст.156, то не забудьте обложить сумму дивидендов ИПН.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
При этом на погашение займа пойдет сумма за вычетом этого ИПН.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Мар 07, 2012 16:18:23
|
|
|
Думаю в этом вопросе следует обратить внимание на Закон "О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью" от 22 апреля 1998 г. N 220
Статья 40. Распределение чистого дохода товарищества с ограниченной ответственностью между его участниками
| Цитата: |
1. Распределение между участниками товарищества с ограниченной ответственностью чистого дохода, полученного товариществом по результатам его деятельности за год, производится в соответствии с решением очередного общего собрания участников товарищества, посвященного утверждению результатов деятельности товарищества за соответствующий год.
Общее собрание вправе также принять решение об исключении чистого дохода или его части из распределения между участниками товарищества.
2. В случае принятия общим собранием товарищества с ограниченной ответственностью решения о распределении дохода между участниками каждый участник вправе получить часть распределяемого дохода, соответствующую его доле в уставном капитале товарищества. Выплата должна быть произведена товариществом в денежной форме в течение месяца со дня принятия общим собранием решения о распределении чистого дохода.
3. Товарищество с ограниченной ответственностью не вправе распределять доход между участниками до полной оплаты всего уставного капитала товарищества. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Мар 07, 2012 16:22:59
|
|
|
xolms, а она и будет прозведена в денежной форме, а не имуществом (дивиденды начислены в денежном выражении). Но поскольку ФЛ должен ТОО, он имеет полное право написать заявление о закрытии его Дт задолженности, причитающимися ему дивидендами, т.к. нет смысла гонять деньги из кассы в кассу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Мар 07, 2012 16:50:09
|
|
|
Если я правильно понял, вопрос был не о выплате, а возможности зачесть причитающиеся к выплате учатнику ТОО дивиденды в счет его задолженности перед ТОО по займу ( а не перед банком)... Поэтому считаю что зачесть нельзя, так как в законе речь идет именно о денежной форме выплаты, а тут зачет требований получается. Или я что-то не понял?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Ср Мар 07, 2012 16:56:42
|
|
|
xolms, вы все правильно поняли. А вам приятнее сделать так?
Дт 1010 Кт 1110 возврат долга (мнимый на бумаге)
Дт 3410 Кт 1010 оплата дивидендов (тоже на бумаге)
Вопрос стоял так
| Зуся говорит: |
|
можно ли минуя кассу (через кассу провести выдачу дивидендов нет возможности, в кассе нет таких денег) провести эту операцию ( |
.
Поэтому никаких нарушений закона я здесь не вижу, если ФЛ пишет заявление
| Рита говорит: |
|
с просьбой зачесть задолженность по займу в счет начисленных дивидендов |
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
| xolms говорит: |
|
задолженности перед ТОО по займу ( а не перед банком). |
А перед банком вы считаете возможным?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Ср Мар 07, 2012 17:04:24
|
|
|
| Цитата: |
|
А перед банком вы считаете возможным? |
Думаю возможным, потому что такая выплата будет именно в денежной форме- будет перечисление денег (Выплата дивидендов в счет погашения заемщика перед банком по заявлению). А в приведенном примере просто рассматривается зачет долга, и Зуся спрашивает именно про зачет, потому что денег у них нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Ср Мар 07, 2012 17:15:45
|
|
|
| xolms говорит: |
|
потому что такая выплата будет именно в денежной форме- будет перечисление денег (Выплата дивидендов в счет погашения заемщика перед банком по заявлению). |
Это как? Значит вместо того, чтобы выдать дивиденды акционеру, мы эти денежки перечисляем в банк-заемщик. Пардон, а чем банк-заемщик лучше нас ТОО?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Мар 07, 2012 17:47:16
|
|
|
Трудоголик2, но ведь в примере Зуся нет никакой выплаты - есть только зачет требований. Зачет требований - это выплата в денежной форме? как вы считаете?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Мар 07, 2012 17:49:31
|
|
|
Вообще-то, чтобы не было вопросов, я бы так и сделала:
| Трудоголик2 говорит: |
Дт 1010 Кт 1110 возврат долга (мнимый на бумаге)
Дт 3410 Кт 1010 оплата дивидендов (тоже на бумаге) |
Никто же знать не будет, что на самом деле денег не было. Может директор принес деньги и через 5 минут их назад получил как дивиденды.
Зато все будет по букве закона.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Мар 07, 2012 17:58:28
|
|
|
Рита, А где же тогда взяться наличным денюжкам)) чтобы провести такую операцию.
Если будет проводка, которая указала Трудоголик2, тогда необходимо отразить операцию по проводкам поступления денежных средств в кассу, чтобы далее провести мнимую операцию.
Полагаю у Зуси нет таких денежных средств, раз хотят погасить займ дивидендами, а значит и не быть такой операции, которая приводит Трудоголик2.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
И вообще не желательно проводить мнимые операции))) а то войдет в привычку.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Мар 07, 2012 18:02:43
|
|
|
Рита, да ни у кого и не будет вопросов. Это совершенно не касается ни налоговиков, ни любых других проверяющих. Это внутренне дело ТОО, тем более, что собственник то один. Я, если честно, мнимые операции не очень то приветствую. А перекрытие Дт-Кт задолженности не противоречит Закону о бух. учете.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
| Нурас говорит: |
|
И вообще не желательно проводить мнимые операции))) а то войдет в привычку. |
Согласна 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Мар 07, 2012 18:24:25
|
|
|
Не считаю эту операцию мнимой.
Ну допустим, директор на самом деле занял денег у друга на полчаса и принес вам эти деньги. Вы выписали ПКО, РКО и назад ему отдали.
Или он просто пришел, расписался в РКО и ушел.
Что изменилось от этого?
Зато никаких доп соглашений к договору, заявлений от директора и т.д.
Слава богу, налоговые органы пока не требуют от нас записывать все действия на видеокамеру, чтобы потом доказать, оставил кассир на эти деньгах свои отпечатки пальцев или нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
