| 1С8.2: Как проводить аренду по дате предоплаты согласно п.2 ст. 237 НК РК
|
|
|
|
#51 Ср Июн 04, 2014 21:08:34 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Рано говорит: |
|
Программа при формировании платежа увидела, что у клиента долг за март 100 000 тенге, закрыла долг, затем сформировала по 100 000 тенге за апрель и май и начислила ндс, сформировала счет фактуру., а АВР сформировала апрелем и маем и доход уже посадила без ндс отдельно в апреле и отдельно в мае. |
Очень интересный подход!
Получается Вы же дадите арендатору АВР от 30.04.14, и сч-ф от 31.03.14?
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Проверьте, пожалуйста, как у Вас сядет все это в 300.07
Я 1 квартал делала немного по другой схеме, но принцип такой же.
Например, у меня посадило сч-ф 31.03.14, при этом заполнил оборот без НДС 89286, НДС указанный в сч-ф 10714, а сумма начисленного НДС 0.
Т.к. сумму начисленного НДС программа берет из документа Реализация ТМЗ и услуг, а она прошла в другом квартале. И мне пришлось все вручную перебивать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#52 Пт Июн 20, 2014 17:02:25
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
Рано говорит:
Программа при формировании платежа увидела, что у клиента долг за март 100 000 тенге, закрыла долг, затем сформировала по 100 000 тенге за апрель и май и начислила ндс, сформировала счет фактуру., а АВР сформировала апрелем и маем и доход уже посадила без ндс отдельно в апреле и отдельно в мае.
Очень интересный подход!
Получается Вы же дадите арендатору АВР от 30.04.14, и сч-ф от 31.03.14?
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Проверьте, пожалуйста, как у Вас сядет все это в 300.07
Я 1 квартал делала немного по другой схеме, но принцип такой же.
Например, у меня посадило сч-ф 31.03.14, при этом заполнил оборот без НДС 89286, НДС указанный в сч-ф 10714, а сумма начисленного НДС 0.
Т.к. сумму начисленного НДС программа берет из документа Реализация ТМЗ и услуг, а она прошла в другом квартале. И мне пришлось все вручную перебивать. |
Да мы даем арендаполучателям сч ф 31,03,14г и АВР 30,04,14г, где указана что аренда за апрель.
Теперь не знаю как проверить начисленный НДС с реестром 307,00. Программист говорит что что-нибудь придумает, как проверить, так как раньше было легче, брался доход*12% и выходил НДС, а теперь...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Пт Окт 03, 2014 13:47:33
|
|
|
Добрый день знатоки! Я только сегодня зарегистрировалась на этом форуме, по этому не судите строго если не корректно формулирую вопросы. Буду очень признательна за внимание.
Меня как арендодателя, тоже коснулись эти изменения в кодексе.
Получила аванс по аренде 2 октября, за 4-й квартал(октябрь-ноябрь-декабрь2014), по настоянию одного из арендаторов, выписала им счет-фактуру через "Регистрация прочих операций по реализованным товарам, работам, услугам в целях НДС", убрала в этом документе галочки "Бух.учет" и "КПН". Данная проводка не села в обортку (БУ) зато отразилась в 300 форме и конечно в приложении 300,07. Я обрадовалась. Но теперь нужно ведь помесячно АВР выдавать, а при выписке оного, даже если ставишь "ПР: не отражается в налогов учете", сумма всё равно садится в 300 форму, только теперь помесячно! То есть задваивается именно в налоговом учет!
Я прочла всю ветку обсуждения данной темы и не могу понять есть ли толк от сторнирования самого НДС, разве сторно отразится в 300?? В регламентные отчеты садятся документы а не просто проводки...Уже совсем запуталась и голова кругом идёт!
К тому же, тут же в этой теме я прочла что именно авансовая с/ф садится акт сверки, у меня она не садится, садится только то что делается через документ АВР в "Реализации товаров и услуг"! Как быть?
Обновление 1С-8 в очередной раз с августа перенесли на 31 октября, а арендаторы уже во всю перечисляют авансы.
Спасибо всем откликнувшимся!
Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:
Я прочла всю ветку обсуждения данной темы и не могу понять есть ли толк от сторнирования самого НДС, разве сторно отразится в 300?? В регламентные отчеты садятся документы а не просто проводки
Сама нашла, если делать сторно всё через тот же документ по регистрации НДС, то да, в 300.07 сторно отражается минусом, но опять же, как будет выглядеть регистры к 300,07? Сначала плюсом по АВР, а потом следом минусами? Вот красота то получится! Или нужно будет скидывать эти регистры в эксель и редактировать руками всю эту красоту? В общем, сплошные вопросы...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Пт Окт 03, 2014 15:19:58
|
|
|
Merzlikina Natalya, сам Документ "Регистрация прочих операций в целях НДС" без проведения к нему счета-фактуры в приложение 300.07 не садится!
Методика такая:
1. 02.10.2014г. Вы получили аванс 90000
Регистрация прочих операций в целях НДС
октябрь 30000 = оборот 26786 + НДС 3214
ноябрь 30000= оборот 26786 + НДС 3214
декабрь 30000= оборот 26786 + НДС 3214
К нему цепляем счет-фактуру на 90000
в 300.00.001 садится оборот 80358 + НДС 9642
в 300.07 садится сч-ф на оборот 80358 + НДС 9642
2. 31.10.2014г. Делаем АВР на аренду за октябрь 30000, счет-фактуру не делаем
30.11.2014г. Делаем АВР на аренду за ноябрь 30000, счет-фактуру не делаем
31.12.2014г. Делаем АВР на аренду за декабрь 30000, счет-фактуру не делаем
в 300.00.001 садится оборот 80358 + НДС 9642
3. Делаем сторно Регистрация прочих операций в целях НДС, счет-фактуру не делаем
31.10.2014г. октябрь -30000 = оборот -26786 + НДС -3214
30.11.2014г. ноябрь -30000 = оборот -26786 + НДС -3214
31.12.2014г. декабрь -30000 = оборот -26786 + НДС -3214
в 300.00.001 садится оборот -80358 + НДС -9642
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Пт Окт 03, 2014 15:46:56
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
|
сам Документ "Регистрация прочих операций в целях НДС" без проведения к нему счета-фактуры в приложение 300.07 не садится! |
Спасибо за ответ! Но всё таки сам документ садится в 300.07 если убрать галочку "бух.учёт" и в "Вид учета" выбрать НУ
И таки я уже испробовала нечто подобное, и получается тройная работа, и в регистрах к 300 форме строке 01 получаются сплошные минусовые суммы! Вы знаете, я позвонила в службу поддержки 1С-8 которая находится Усть-Каменогорске, долго и упорно объясняла что мне нужно и возмущалась почему до сих пор не реализована возможность нормального документа по этому вопросу, сказали перезвонить через пол часа, вот сейчас опять пытаюсь прозвониться. А то получается 45 тыщ в год платим за поддержку, а релиз с августа всё откладывают!
Скажите Светлана, а ваши арендаторы не возмущаются что в акте сверки суммы отражаются не по с/ф (факт оплаты) а по АВР?
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
| Svetlana.B говорит: |
02.10.2014г. Вы получили аванс 90000
Регистрация прочих операций в целях НДС
октябрь 30000 = оборот 26786 + НДС 3214
ноябрь 30000= оборот 26786 + НДС 3214
декабрь 30000= оборот 26786 + НДС 3214
К нему цепляем счет-фактуру на 90000 |
И ещё, я не понимаю для чего на три части разделять полученную сумму? разве нельзя аванс одной суммой прописать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Пт Окт 03, 2014 15:55:45
|
|
|
Merzlikina Natalya, я еще раз проверила, у меня документ "Регистрация" без сч-ф в 300.07 не отражается!
И в акте сверки документ "Регистрация" тоже отражается!
| Merzlikina Natalya говорит: |
|
Но всё таки сам документ садится в 300.07 если убрать галочку "бух.учёт" и в "Вид учета" выбрать НУ |
я этого не делаю
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Пт Окт 03, 2014 16:01:11
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
я еще раз проверила, у меня документ "Регистрация" без сч-ф в 300.07 не отражается!
И в акте сверки документ "Регистрация" тоже отражается!
Merzlikina Natalya говорит:
Но всё таки сам документ садится в 300.07 если убрать галочку "бух.учёт" и в "Вид учета" выбрать НУ
я этого не делаю |
Теперь я поняла, раз вы оставляете галочу "бух учёт" то тогда он отражается и в акте сверки, спасибо Вам Светлана!
Но всё равно, налоговики устроили нам "райскую жизнь", приходится тройную работу делать, а 1С-8 до сих пор ни чего не родили! Самое главное это не запутаться и не забыть сделать минусовые проводки.
Даже мне со своими пятнадцатью арендаторами тяжко, а что уж говорить про бухгалтеров у кого по 800-1000 арендаторов?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Пт Окт 03, 2014 16:01:36
|
|
|
| Merzlikina Natalya говорит: |
|
И ещё, я не понимаю для чего на три части разделять полученную сумму? разве нельзя аванс одной суммой прописать? |
На три части я разделила, чтобы на примере понятно было. Да и арендатору приятнее в счет-фактуре видеть, за сколько месяцев он заплатил.
Это хорошо, что у вас все к одному кварталу относится...
У меня бывает, что к разным.
У меня арендная плата большая и арендатор платит её частями... Ни по оборотке, ни по акту сверки не видно, сколько он еще должен мне сейчас, например за ноябрь
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
| Merzlikina Natalya говорит: |
|
Самое главное это не запутаться и не забыть сделать минусовые проводки. |
делайте их сразу же последним числом месяца. если у меня несколько платежей в счет одного месяца, то я туда постепенно добавляю каждый платеж с минусом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Пт Окт 03, 2014 16:07:23
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
У меня арендная плата большая и арендатор платит её частями... Ни по оборотке, ни по акту сверки не видно, сколько он еще должен мне сейчас, например за ноябрь
|
У моих аредаторов тоже немаленькие суммы, около 100 мил бывает
Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
| Svetlana.B говорит: |
|
Это хорошо, что у вас все к одному кварталу относится... |
Это я сейчас попросила своих арендаторов платить аванс но в текущем квартале, а раньше они мне платили в предыдущем квартале, а некоторые платят частями в течении всего квартала..
Опять я дозвонилась до разработчиков 1С-8, такое впечатление что они совершенно не в теме!!!! Я в шоке! Девочка стала со мной спорить, мол акт с с/ф нельзя разными датами и суммами выписывать)))
Сейчас она созвонится с кем то ещё и перезвонит мне. Уф
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
| Svetlana.B говорит: |
|
делайте их сразу же последним числом месяца. если у меня несколько платежей в счет одного месяца, то я туда постепенно добавляю каждый платеж с минусом. |
Кстати да, хорошая мысль, сразу чувствуется опыт в этом вопросе, руку уже набили, а я только начала, весь год вела по старому... 
Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
Кстати, как Вы думаете, если 1С-8 сделает такую штучку, что бы в 300 форму садились суммы из с/ф а не из АВР?? Я их загрузила именно этим!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#60 Пт Окт 03, 2014 22:33:27
|
|
|
Здравствуйте.
За этой темой слежу постоянно.
Оформляю документы как описано в постах 32-35, 54.
Так делала весь год по всем покупателям в каждом месяце при каждой предоплате.
Сегодня была на семинаре в Коркеме.
Так вот там высказали такое мнение:
Предоплата является облагаемым оборотом, в 300 форме отражается.
А вот счет-фактура выписывается вместе с актом выполненных работ, и в форме 300.07 отражается по факту выполнения работ.
Теперь снова прочитала ст 237:
....датой совершения оборота по реализации работ, услуг является наиболее ранняя из следующих дат:
1) дата выписки счета-фактуры с налогом на добавленную стоимость;
2) дата получения каждого платежа (независимо от формы расчета);
3) дата признания в бухгалтерском учете выполнения работ, оказания услуг.
Т.е. получается оборот по НДС признается либо по СФ, либо по предоплате.
Здесь не сказано, что мы должны выписывать счет-фактуру на день получения платежа.
У меня теперь голова кругом идет. 
Как в итоге правильно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#61 Сб Окт 04, 2014 15:00:15
|
|
|
Меня тоже интересует этот вопрос.....
Если арендодатель в 300 форме отразит облагаемый оборот по предоплате, не выписывая счета-фактуры, то как арендатор возьмет в зачет эту сумму без счет-фактуры. Думаю, нужно было на этом семинаре до конца и выяснить, как это они намерены осуществить это на деле.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Вс Окт 05, 2014 09:50:01
|
|
|
Причем она ссылалась на 263 статью п. 2:
2. Плательщик налога на добавленную стоимость обязан при осуществлении оборотов по реализации товаров, работ, услуг выписать получателю указанных товаров, работ, услуг счет-фактуру, если иное не установлено настоящей статьей.
Т.е. если мы не осуществили реализацию услуг, то получается выписали фиктивный счет-фактуру.
Это тоже ее слова
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Вс Окт 05, 2014 15:36:56 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Как определяется дата совершения оборота в данном случае, обсуждали в теме http://balans.kz/viewtopic.php?t=52213
Позволю себе продублировать свои же слова из той темы:
В пункте 7 статьи 263 утверждается:
| Цитата: |
|
Если иное не предусмотрено настоящей статьей, счет-фактура выписывается не ранее даты совершения оборота и не позднее пяти календарных дней после даты совершения оборота по реализации |
.
Обратите внимание, что выписка счета-фактуры привязывается не к дате АВР, а к дате совершения оборота по реализации.
Дата совершения оборота определяется на основании ст.237 НК.
| Пункт 1-1 статьи 237 НК говорит: |
|
Если иное не предусмотрено настоящей статьей, датой совершения оборота по реализации работ, услуг является день выполнения работ, оказания услуг. |
Это иное предусмотрено данной статьей, в частности, в пункте 2:
| Пункт 2 статьи 237 НК говорит: |
При оказании услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), перевозке пассажиров, багажа, грузобагажа и почты на железнодорожном транспорте, предоставлению во временное владение и пользование имущества, банковских операций датой совершения оборота по реализации работ, услуг является наиболее ранняя из следующих дат:
1) дата выписки счета-фактуры с налогом на добавленную стоимость;
2) дата получения каждого платежа (независимо от формы расчета);
3) дата признания в бухгалтерском учете выполнения работ, оказания услуг. |
Таким образом, в случае аренды и в случае получения предоплаты дата совершения оборота может быть ранее даты признания в бухгалтерском учете выполнения работ, оказания услуг и, следовательно, счет-фактура может быть выписан ранее даты АВР.
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
P.S. Flora, Прокопьева Юлия Игоревна ничем не отличается от специалистов Баланса, которые также проводят семинары. Поэтому сами определитесь, чье мнение считаете более убедительным.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#66 Вс Окт 05, 2014 20:01:46
|
|
|
Рита, Спасибо за ответ. 
Я внимательно слежу за темами баланса.
И на момент, когда обсуждалось это нововведение, эта ветка мне помогла.
Я все (как мне кажется) поняла, и делала как уже выше писала.
Но вот услышав иное суждение, у меня аж голова кругом пошла.
Я прочитала ст. 237 и засомневалась.
Поэтому решила отписаться здесь.
Мы же все люди, и могли специалисты ошибиться, могла и я не так понять.
На данный момент мне бы очень хотелось оставить все как есть,
и ни чего не переделывать, и не пересдавать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Пн Окт 06, 2014 10:03:35
|
|
|
| Flora говорит: |
Т.е. получается оборот по НДС признается либо по СФ, либо по предоплате.
Здесь не сказано, что мы должны выписывать счет-фактуру на день получения платежа. |
Зато это сказано в ст.263 п.7, к сожалению...
В общем запутали нас, у меня к примеру через документ "Регистрация прочих документов по НДС" в акт сверки садится только сумма НДС!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#68 Пн Окт 06, 2014 10:06:46
|
|
|
Рита, Спасибо большое , что не оставляете без внимания вопросы на темы, касающиеся предоплаты по аренде. Вроде, все понятно , но когда-то кто-то начинает сомневаться, то начинаешь тоже задумываться, а вдруг я что-то не так поняла.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Пн Окт 06, 2014 10:15:39
|
|
|
| Merzlikina Natalya говорит: |
|
у меня к примеру через документ "Регистрация прочих документов по НДС" в акт сверки садится только сумма НДС!! |
Это верно, так и должно быть!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Пн Окт 06, 2014 10:23:17
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
у меня к примеру через документ "Регистрация прочих документов по НДС" в акт сверки садится только сумма НДС!!
Это верно, так и должно быть! |
А как тогда вся сумма сядет в акт сверки?? Вероятно после проведения АВР и корректировки "Прочих операций по НДС"? Буду пробовать!
Но опять же, в акт сверки сядут суммы по АВР а не по с/ф на дату поступления? Совсем запуталась я!
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Скажите Светлана, вся эта канитель относится только к аренде, ведь к эксплуатационным услугам по тем же арендным помещениям не относится?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#71 Пн Окт 06, 2014 11:31:47
|
|
|
| Merzlikina Natalya говорит: |
|
вся эта канитель относится только к аренде, ведь к эксплуатационным услугам по тем же арендным помещениям не относится? |
К сожалению, на этот вопрос я так и не нашла ответа. Я выделила возмещение этих расходов в отдельный договор. Но не уверена, что это правильно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#72 Пн Окт 06, 2014 11:38:30
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
Merzlikina Natalya говорит:
вся эта канитель относится только к аренде, ведь к эксплуатационным услугам по тем же арендным помещениям не относится?
К сожалению, на этот вопрос я так и не нашла ответа. Я выделила возмещение этих расходов в отдельный договор. Но не уверена, что это правильно.
|
Я считаю что это относиться только к аренде. Просто надо предупредить арендаторов чтобы в платежках четко прописывали за что платят, а то раньше мои оплачндарту, и ареда и ком услуги, все вместе.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#73 Пн Окт 06, 2014 11:45:38
|
|
|
| Рано говорит: |
|
Я считаю что это относиться только к аренде. Просто надо предупредить арендаторов чтобы в платежках четко прописывали за что платят, а то раньше мои оплачндарту, и ареда и ком услуги, все вместе. |
Ой, мои тоже платят всё скопом! Но я делю входящие платежи, думаю нарушением это не будет, я указываю за что и счет-основание
Кстаи, в пятницу я несколько раз разговаривала с 1Сниками, так девочке этой руководство сказали что, мол они ждут изменений в кодексе где будет отменено это всё с выпиской с/ф на аванс, вот так, издевательство какое то! Светлана, а всё таки как быть с актом сверки? Ведь в акт сверки сядут АВР по концу месяца, мы ведь минусуем прочие операции, да и там всё равно только НДС от всей суммы попадает
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#74 Пн Окт 06, 2014 11:52:25
|
|
|
| Merzlikina Natalya говорит: |
|
Ведь в акт сверки сядут АВР по концу месяца, мы ведь минусуем прочие операции, да и там всё равно только НДС от всей суммы попадает |
Верно, сторно регистрации тоже сядет.
Предупредите своих Арендаторов, чтобы полученные счета-фактуры тоже разносили через Регистрацию, а то акт сверки не пойдет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#75 Пн Окт 06, 2014 11:58:27
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
Верно, сторно регистрации тоже сядет.
Предупредите своих Арендаторов, чтобы полученные счета-фактуры тоже разносили через Регистрацию, а то акт сверки не пойдет |
Ой, у меня такие арендаторы...К примеру самсунг, они вообще не через 1С ведут и почти все такие, представительства иностранных компаний
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#76 Пн Окт 06, 2014 13:23:29
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
Верно, сторно регистрации тоже сядет.
Предупредите своих Арендаторов, чтобы полученные счета-фактуры тоже разносили через Регистрацию, а то акт сверки не пойдет |
Теперь вот сомневаюсь, если мы отсторнируем операцию, она разве не исчезнет из акта сверки? Должны ведь остаться только АВР,, я всё про акт сверки!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#77 Пн Окт 06, 2014 13:39:51
|
|
|
Merzlikina Natalya, сторно регистрации делаете последним числом месяца, за который была предоплата.
Например, произведена предоплата сегодня за декабрь. Вы сегодня делаете регистрацию, а регистрацию с "минусом" делаете 31 декабря, и АВР тоже
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Пн Окт 06, 2014 13:48:34
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
сторно регистрации делаете последним числом месяца, за который была предоплата.
Например, произведена предоплата сегодня за декабрь. Вы сегодня делаете регистрацию, а регистрацию с "минусом" делаете 31 декабря, и АВР тоже |
Я так и сделала, для проверки, и такой страшный акт сверки получается! В акте сверки сначала операция по дебету по НДС на всю сумму (отражается только НДС), потом по дебету 31 октября АВР за октябрь вся сумма аренды, и следом опять операция по НДС только теперь по кредиту. Кошмарный акт сверки, там запутаться можно, не только арендаторам но и мне самой. Кошмар! Да и вообще, теперь разброт с нумерацией, я уже с/ф октябрём выдаю, а ещё коммуналку за сентябрь не перевыставила...
Но всё таки спасибо Вам Светлана!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#79 Пн Окт 06, 2014 14:57:36
|
|
|
| Merzlikina Natalya говорит: |
|
и следом опять операция по НДС только теперь по кредиту. |
Мне не нравится, что по кредиту. Поэтому я делаю не сторно регистрации, а точно такую же регистрацию со знаком минус.
Но акт сверки стал совершенно не информативным, т.к. если мне сейчас сделали предоплату за ноябрь, в акте сверке отражается только начисленный НДС с этой суммы, а минусовая регистрация и АВР пройдут уже в ноябре, поэтому не видно, сколько арендатор должен еще доплатить.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#81 Вт Окт 14, 2014 16:40:06
|
|
|
Трудоголик2, спасибо за ответ.
Но там по оборотам расхождений во мнениях не было - в 300 отражаем по оплате.
Было расхождения по поводу выписки счетов-фактур: на дату акта или на дату оплаты.
Я оставила как описала Рита - по дате оплаты. А акт уже без СФ.
Лишняя паника была
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Чт Янв 08, 2015 09:54:00
|
|
|
Рано, если Ваш вопрос касается только аренды, то её исключили из п.2 ст237, т.е. на предоплату счет-фактуры не выписываем с 01.01.2015г.!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#84 Чт Янв 08, 2015 14:45:19
|
|
|
Svetlana.B, добрый день.
А на сайте "Учет КЗ" появился вот такой ответ:
Что будет являться датой совершения оборота при предоставлении во временное владение и пользование имущества в случае, если до конца календарного месяца акт выполненных работ, оказанных услуг за такой месяц не подписан?
Индивидуальный предприниматель "А" (не плательщик НДС), предоставляет в аренду помещение для осуществления предпринимательской деятельности ТОО "В" (плательщик НДС) , при этом ТОО "В" вносит в январе 2015 г предоплату за весь срок аренды за год. ИП "А" обязан выписать счет-фактуру и акт выполненных работ. Согласно изменениям и дополнениям в Налоговый кодекс по НДС с 1 января 2015 г, что если в течении календарного месяца арендодатель не подпишет Акт выполненных работ, оказанных услуг по предоплате за такой месяц, то автоматически датой оборота по реализации его услуг аренды будет считаться последний день такого месяца и арендодатель обязан выписать счет-фактуру . При этом оставили открытым вопрос если предоплата внесена не за месяц вперед а за целый год вперед. Прошу Вас дать рзъяснение на какую сумму и какой датой ИП "А" должен выписать Счет-фактуру, и когда признать доход?
Ответ:
С 01.01.2015г. внесены дополнения в статью 237 НК Так, пунктом 2-3, по которому при предоставлении (передаче) во временное владение и пользование имущества в случае, если до конца календарного месяца акт выполненных работ, оказанных услуг за такой месяц не подписан, но оплата за такой месяц произведена, датой совершения оборота по реализации работ, услуг является последний день такого календарного месяца. В свою очередь в статье 256 НК по зачету НДС дополнено пунктом 3-4, по которому при предоставлении (передаче) во временное владение и пользование имущества, НДС относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится выписка счета-фактуры.
Теперь, что касается предоплаты за аренду и подтверждающих документов.
Согласно статьи 237 Налогового кодекса, если иное не предусмотрено настоящей статьей, датой совершения оборота по реализации работ, услуг является день выполнения работ, оказания услуг.
При этом днем выполнения работ, оказания услуг признается дата подписания, указанная в:
- акте выполненных работ, оказанных услуг;
- документе (кроме счета-фактуры), подтверждающем факт выполнения работ, оказания услуг, оформленном в соответствии с законодательством РК о бухгалтерском учете и финансовой отчетности. А иное, как раз и предусмотрено статьей 57 Налогового кодекса, согласно которой, налогоплательщик (налоговый агент) осуществляет ведение налогового учета в тенге по методу начисления в порядке и на условиях, установленных настоящим Кодексом.
Из-за возникающих разниц в методах определения, обороты по реализации от предоставления имущество в аренду, отраженные в налоговой декларации по НДС за каждый отчетный период, не будут соответствовать сумме аналогичного вида дохода, отраженного в декларации по КПН за текущий отчетный период. Возникнет разница между формой 100.00 и формой 300.00.
ВЫВОД:
Таким образом, если арендодателю, допустим, оплатили за целый год вперед, то он обязан выписать счет-фактуру на всю сумму на дату получения такого платежа, а акты выполненных работ он выписывает по фактически оказанным услугам, то есть ежемесячно.
Иными словами,
Факт признания оборота по реализации (по НДС), на основании п. 2, статьи 263, обязывает налогоплательщика, при осуществлении оборотов по реализации товаров, работ, услуг, выписать счет-фактуру, с указанием суммы НДС, которая затем, отражается в Декларации по НДС, по форме 300.00, а также в приложении по форме 300.07 «Реестр счетов-фактур выданных».
Факт признания дохода (по КПН), подтверждается документом «Акт выполненных работ(оказанных услуг)».
У каждого из этого документа своя функциональная нагрузка, определенная налоговым законодательством:
Счет-фактура подтверждает факт возникновения у налогоплательщика облагаемого оборота и возникновение обязательства по исчислению НДС.
А также обязательство по отражению данной суммы в Декларации по НДС, в разделе «Начисленный НДС», именно в том периоде, когда у налогоплательщика, на основании статьи 237 НК РК, возникает облагаемый оборот по НДС.
Акт выполненных работ(оказанных услуг), является документом, подтверждающим факт совершения сделки. При подписании акта, представителями обоих сторон сделки(продавец/поставщик и покупатель), приобретаются следующие права и обязанности:
- у продавца/поставщика услуги возникает налоговое обязательство по признаю дохода и включения его в совокупный годовой доход, отражаемый в налоговой Декларации по КПН, того периода, в котором зафиксирован факт получения дохода(день выполнения работ, оказания услуг) (ст. 57 НК РК, ст.86 НК РК);
-у покупателя, возникает право отразить стоимость полученных услуг, выполненных работ, на основании подписанного документа, на расходы, при этом, он отражает стоимость приобретенных услуг по данному акту в разделе «Вычеты», в налоговой Декларации по КПН, того периода, в котором зафиксирован факт понесения затрат(день выполнения работ, оказания услуг) (ст. 57 НК РК, ст.100НК РК).
Теперь, что касается конкретно вашего случая, на какую сумму и какой датой ИП "А" должен выписать Счет-фактуру , и когда признать доход?
Счет-фактуру вы можете и не выписывать - поскольку вы не являетесь плательщиком НДС, доход признаете на основании норм Налогового кодекса РК, Закона РК «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности», подтверждается первичным документом «Акт выполненных работ(оказанных услуг)».
Фаленкова Елена,
профессиональный бухгалтер,
специалист по внутреннему аудиту, САР
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#85 Чт Янв 08, 2015 15:14:29 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Рано, я не согласна с автором этой статьи в следующем:
| Рано говорит: |
ВЫВОД:
Таким образом, если арендодателю, допустим, оплатили за целый год вперед, то он обязан выписать счет-фактуру на всю сумму на дату получения такого платежа |
Раньше ст.237 п.2 звучал следующим образом:
| НК до 01.01.2015г. ст.237 говорит: |
2. При оказании услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), перевозке пассажиров, багажа, грузобагажа и почты на железнодорожном транспорте, предоставлению во временное владение и пользование имущества, банковских операций датой совершения оборота по реализации работ, услуг является наиболее ранняя из следующих дат:
1) дата выписки счета-фактуры с налогом на добавленную стоимость;
2) дата получения каждого платежа (независимо от формы расчета);
3) дата признания в бухгалтерском учете выполнения работ, оказания услуг. |
| Закон Республики Казахстан от 28 ноября 2014 года № 257-V говорит: |
В статье 237....абзац первый пункта 2 изложить в следующей редакции:
«2. При оказании услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), перевозке пассажиров, багажа, грузобагажа и почты на железнодорожном транспорте, осуществлении банковских операций датой совершения оборота по реализации работ, услуг является наиболее ранняя из следующих дат:»; |
Видите, что слова "предоставлению во временное владение и пользование имущества" исключены?
Исходя из этого, я делаю вывод, что с 01.01.2015г. при получении предоплаты за аренду имущества мы не обязаны признавать дату получения платежа оборотом по НДС и выписывать счет-фактуру.
Так что считаю ответ ув. Фаленковой Елены верным для операций по аренде, произведенным в 2014г., но никак не в 2015г.
Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
| Закон Республики Казахстан от 28 ноября 2014 года № 257-V говорит: |
63) в статье 237:дополнить пунктом 2-3 следующего содержания:
«2-3. При предоставлении (передаче) во временное владение и пользование имущества в случае, если до конца календарного месяца акт выполненных работ, оказанных услуг за такой месяц не подписан, но оплата за такой месяц произведена, датой совершения оборота по реализации работ, услуг является последний день такого календарного месяца.»; |
Этот пункт я понимаю следующим образом:
Например, 05.01.15г. я получила предоплату за аренду за 1 квартал 2015г., эту сумму я не признаю оборотом по реализации и не выписываю на неё сч-ф, но 31.01.15г. я обязана признать оборотом по реализации 1/3 полученной суммы, даже если арендатор мне не подпишет АВР, и обязана буду выставить счет-фактуру в установленный срок.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#86 Чт Фев 12, 2015 13:06:31
|
|
|
Svetlana.B, я точно также понимаю п.2-3 ст. 237, но вот ещё один ответ на сайте bin.kz Данный ответ подтверждает мнение Фаленковой Елены.
"И. Астраханцева, сертифицированный бухгалтер-практик (САР),
профессиональный бухгалтер Республики Казахстан,
профессиональный бухгалтер ИПБ России,
директор ТОО «Ориентир ТС»
КАК ВЫПИСЫВАТЬ СЧЕТ-ФАКТУРУ В 2015 ГОДУ В СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ РЕДАКЦИИ СТАТЬИ 237 НАЛОГОВОГО КОДЕКСА?
ТОО занимается сдачей в аренду имущества, как понять изменения первого абзаца пункта 2 статьи 237 и дополнения пункта 2-3 Налогового кодекса за 2015 год? Как выписывать счета-фактуры в 2015 году? Пример: Предоплата за аренду имущества произведена 21 февраля 2015 года за март месяц 2015 года, акт выполненных работ выписан за март последним днем месяца. Каким числом выписать счет-фактуру за март месяц 2015 года? Что значит акт выполненных работ, не подписан, т. е. из Налогового кодекса 2015 года дополнить пунктом 2-3 следующего содержания: «2-3. При предоставлении (передаче) во временное владение и пользование имущества в случае, если до конца календарного месяца акт выполненных работ, оказанных услуг за такой месяц не подписан, но оплата за такой месяц произведена, датой совершения оборота по реализации работ, услуг является последний день такого календарного месяца»?
Планируемая редакция рассматриваемого пункта 2-3 статьи 237 Налогового кодекса следующая:
«2-3. При предоставлении (передаче) во временное владение и пользование имущества, в случае если до конца календарного месяца акт выполненных работ, оказанных услуг за такой месяц не подписан, но оплата за такой месяц произведена, датой совершения оборота по реализации работ, услуг является последний день такого календарного месяца».
Таким образом, исходя из указанной формулировки, следует, что если компания получила предоплату 21 февраля за март месяц, то соответственно датой совершения оборота по реализации будет признаваться последний день февраля. Последний день января будет определяться как дата совершения оборота по реализации как для суммы, уплаченной за март месяц. Согласно новой редакции счет-фактура будет выписываться 28 февраля за март месяц."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#87 Чт Фев 12, 2015 13:46:14 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Полный бред. Даже сертифицированные специалисты могут ошибаться.
Подумайте сами:
| Статья 237 НК говорит: |
|
2-3. При предоставлении (передаче) во временное владение и пользование имущества в случае, если до конца календарного месяца акт выполненных работ, оказанных услуг за такой месяц не подписан, но оплата за такой месяц произведена, датой совершения оборота по реализации работ, услуг является последний день такого календарного месяца. |
Оплата произведена в феврале за март, АВР подписан в марте, т.е. до конца того месяца, за который была произведена оплата. Следовательно СФ выписываем 31.03.15, АВР также 31.03.15. на сумму, указанную в АВР.
Если бы АВР не был подписан 31.03.15., тогда надо было бы выписать СФ 31.03.15. без АВР на основании платежного поручения.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
| Svetlana.B говорит: |
Этот пункт я понимаю следующим образом:
Например, 05.01.15г. я получила предоплату за аренду за 1 квартал 2015г., эту сумму я не признаю оборотом по реализации и не выписываю на неё сч-ф, но 31.01.15г. я обязана признать оборотом по реализации 1/3 полученной суммы, даже если арендатор мне не подпишет АВР, и обязана буду выставить счет-фактуру в установленный срок. |
Абсолютно верно.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
| Рита говорит: |
|
АВР также 31.03.15. на сумму, указанную в АВР. |
сумбур какой-то, лишние слова 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#88 Чт Фев 12, 2015 15:11:13
|
|
|
Здравствуйте, коллеги! Вопрос , предполагаю,по теме. Наша компания -арендатор, произвели предоплату за аренду 9 декабря 2014г. за январь 2015г. Акт выполненных работ подписан 31.01.2015г. Арендодатель выставляет счет-фактуру за январь 9 декабря2014г. Помогите разобраться ,в каком месяце мы должны провести выписанную счет-фактуру для зачета по НДС, в декабре или январе? Какой датой арендодатель должен выписать счет-фактуру за ареду января2015г? С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#89 Чт Фев 12, 2015 15:22:00
|
|
|
Svetlana.B, А если произвели предоплату за январь 2015 в декабре. Мы выписали счета декабрем, я уже и отчиталась.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#91 Чт Фев 12, 2015 16:06:08
|
|
|
Чет я читаю и совсем запуталась.
| Svetlana.B говорит: |
|
Например, 05.01.15г. я получила предоплату за аренду за 1 квартал 2015г., эту сумму я не признаю оборотом по реализации и не выписываю на неё сч-ф, но 31.01.15г. я обязана признать оборотом по реализации 1/3 полученной суммы, даже если арендатор мне не подпишет АВР, и обязана буду выставить счет-фактуру в установленный срок. |
Почему 1/3 полученной суммы? А сф за февраль и март, оплаченные в январе мы когда выставим?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#92 Чт Фев 12, 2015 16:24:40
|
|
|
Потому что должны выписать СФ 31.01.15. на сумму оказанных услуг за январь, 28.02.15. - на сумму услуг за февраль и т.д.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#93 Чт Фев 12, 2015 16:26:02
|
|
|
| Flora говорит: |
|
Почему 1/3 полученной суммы? А сф за февраль и март, оплаченные в январе мы когда выставим? |
28 февраля и 31 марта
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#94 Чт Фев 12, 2015 16:28:41 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Если вы подписываете АВР ежемесячно, вас эта проблема вообще не должна волновать. В этом случае все будет, как обычно: АВР, к нему одновременно СФ на ту же сумму, независимо от того, когда и сколько вы получили предоплату.
П.2-3 ст.237 для тех, кто получает предоплату за большой срок, а АВР ежемесячно не подписывает, чтобы не ставить в доход.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#95 Чт Фев 12, 2015 16:41:02
|
|
|
Спасибо. Я что-то только сегодня глаза открыла.
А в строительстве?
Если предоплата по договору за СМР.
А акты от факта выполнения?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
