Если отменят разрешение на неприменение ККМ ИП на патенте с 2015 как быть?
|
|
#1 Вт Ноя 25, 2014 10:19:44
|
|
|
13.14 Поправками в пункт 1 статьи 645 освобождаются от применения контрольно-кассовых машин (далее - ККМ) субъекты предпринимательства, осуществляющих деятельность с применением специального налогового режима на основе патента, в период с 1 января 2014 года до 1 января 2015 года.
Интересно патенщикам не будут срок продлевать, из-за 1 операции в месяц (сдача магазина в аренду), покупать кас. аппарат так не хочется.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#2 Вт Ноя 25, 2014 10:38:40 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Марина У-Ка говорит: |
из-за 1 операции в месяц (сдача магазина в аренду), покупать кас. аппарат так не хочется. |
Проще банковский счет открыть и давать арендатору счет к оплате для оплаты через банк, тогда ни ККМ, ни Pos-терминала.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#3 Вт Ноя 25, 2014 13:36:05 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Смысл тогда какой от патента.
Прост представил погонщика с отарой который по патенту услуги пастуха оказывает. Его это-то еле еле заставили делать, а теперь еще он должен с собой ККМ возить. Или тракторист тот же самый. Нафига нужен этот ККМ если налоги и так уже заплачены полностью. Камералить превышение, так на это есть целый отдел в каждом НУ или им это религия не позволяет?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#5 Вт Ноя 25, 2014 21:06:08
|
|
|
обиднее всего бывает, купишь, а сроки бац и продлили, помнится за даром уже 1 раз продали кассовый аппарат, когда отменили их по патенту, щас опять надо покупать...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#6 Ср Ноя 26, 2014 00:23:56 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Да, я вот тоже все ждала, что примут Кодекс о частном предпринимательстве. В нем предполагалось сделать еще одну градацию для бизнеса: микробизнес, которому не надо будет ни ККМ, ни POS-терминалы. Но что-то с этим кодексом законодатели не спешат.
Тоже вот думаю, может ИП с 1 января приостановить и сдавать как физлицо и отчитываться по форме 240, пока ситуация не выяснится.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#7 Чт Ноя 27, 2014 13:22:55
|
|
|
Pietr Tikhonov говорит: |
Проще банковский счет открыть и давать арендатору счет к оплате для оплаты через банк, тогда ни ККМ, ни Pos-терминала. |
а счет на физ лицо открывать или на ИП, если на ип тогда содержать обслужавание р/с грубо 2000 тенге?
ну пост-терминал вроде отпал, вид деят-ти аренда.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#9 Сб Ноя 29, 2014 09:19:45
|
|
|
даже и не знаю, как искупать вину... одно пришло в голову, после обсуждения, думаю договор на аренду подкорректирую по оплате, за янв-февраль допустим в конце февраля (нет оплаты и нет обязательства кассового аппарата), людям можно доверять уже лет 10 в аренде, а там может и ясно станет продлят срок или непродлят...
Может идея и не самая лучшая, но кому-то пригодится?!
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#10 Сб Ноя 29, 2014 20:13:25
|
|
|
Рита говорит: |
Тоже вот думаю, может ИП с 1 января приостановить и сдавать как физлицо и отчитываться по форме 240, пока ситуация не выяснится |
А платить то придется 10% или есть варианты ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#11 Сб Ноя 29, 2014 22:33:42
|
|
|
Если сдаете физлицу, то после окончания года как вас проверят, сколько вы получили дохода? С физлицом даже договор можно не подписывать.
Если же юрлицу, тогда да - 10%, причем платить должен арендатор. Зато налог на имущество меньше в 5 раз, если жилое помещение.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Хотя мне ваш вариант тоже нравится. Например, патент оформить на полгода и рассчитываться, как обычно, а чек пробить один сразу за полгода в конце июня, если все-таки придется покупать ККМ.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#12 Сб Ноя 29, 2014 22:49:41
|
|
|
Рита говорит: |
Если сдаете физлицу, то после окончания года как вас проверят, сколько вы получили дохода? С физлицом даже договор можно не подписывать. |
А если само физлицо разболтает ?
Такие есть
Так бы хорошо ,заморозить ИП и сдавать и вообще без патента и не заморачиваться на налоги на имущество и на ккм
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#19 Ср Ноя 18, 2015 16:28:06
|
|
|
Марина У-Ка говорит: |
отменили до 1 января 2016, пока без кассового |
Вот это каким законом сделали, отменили до 1 января 2016? Дайте ссылку на закон.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#21 Чт Ноя 19, 2015 09:52:22
|
|
|
Гульбанум76 говорит: |
Не пойму с 01.01.2015 надо было ккм для ип на патенте регистрировать или нет? |
Зачем же? Есть пп.2 п.1 ст.645 НК РК.
Кстати, в проекте в статью 645 изменения не вносились, возможно оставят эту норму.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#22 Чт Ноя 19, 2015 10:05:43
|
|
|
Хотелось бы узнать, а можно ли применять такой вариант, предложенный Ритой,
Цитата: |
Тоже вот думаю, может ИП с 1 января приостановить и сдавать как физлицо и отчитываться по форме 240, пока ситуация не выяснится. |
для ситуации, когда ИП на упрощенке сдает и нежилое помещение и квартиры.
Можно ли, оставаясь ИП и отчитываясь по аренде нежилого помещения по ф.910 , жилое помещение сдавать как ФЛ и платить 10% по ф.240?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#23 Чт Ноя 19, 2015 10:41:13 Сказали Спасибо❤
|
|
|
sana говорит: |
Можно ли, оставаясь ИП и отчитываясь по аренде нежилого помещения по ф.910 , жилое помещение сдавать как ФЛ и платить 10% по ф.240? |
таки думаю что нет
ст.180 НК РК говорит: |
1. К имущественному доходу физического лица, подлежащему налогообложению, относится:
...
3) доход, полученный физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, от сдачи в аренду имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами; |
т.к. Вы являетесь индивидуальным предпринимателем.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#25 Пт Ноя 20, 2015 03:05:07
|
|
|
Марта говорит: |
Марина У-Ка говорит: |
отменили до 1 января 2016, пока без кассового |
Вот это каким законом сделали, отменили до 1 января 2016? Дайте ссылку на закон. |
Тут такая ситуация.
Пункт 4 статьи 11 Закона о платежах и переводах денег говорит: |
При этом индивидуальные предприниматели и (или) юридические лица, применяющие в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан специальный налоговый режим и осуществляющие деятельность в городах Астане, Алматы, областного значения, за исключением находящихся в местах отсутствия сети телекоммуникаций общего пользования, обязаны обеспечить установку и применение такого оборудования (устройства) [предназначенного для приема платежей с использованием платежных карточек] с 1 января 2016 года.
Обязательства и положения, установленные настоящей статьей, не распространяются на индивидуальных предпринимателей и (или) юридических лиц, осуществляющих денежные расчеты при торговых операциях, выполнении работ, оказании услуг без использования наличных денег. |
А поскольку при проведении операций через пос-терминал обязательно пробивать еще и чек ККМ, то ИП на патенте, в обязанность которых входит приобретение пос-терминала, должны будут еще купить и ККМ. http://balans.kz/viewtopic.php?t=49276
В то же время в списке видов деятельности, при которых необходимо приобретать пос-терминал, нет такого вида деятельности, как сдача в аренду. http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1400001147#z6
Поэтому арендодателям на патенте беспокоиться не стоит.
Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Не стоит также беспокоиться и ИП на патенте которые живут не
Пункт 4 статьи 11 Закона о платежах и переводах денег говорит: |
в городах Астане, Алматы, областного значения |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#26 Пт Ноя 20, 2015 09:20:22
|
|
|
Ведмедев говорит: |
sana говорит:
Можно ли, оставаясь ИП и отчитываясь по аренде нежилого помещения по ф.910 , жилое помещение сдавать как ФЛ и платить 10% по ф.240?
таки думаю что нет
ст.180 НК РК говорит:
1. К имущественному доходу физического лица, подлежащему налогообложению, относится:
...
3) доход, полученный физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, от сдачи в аренду имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами;
т.к. Вы являетесь индивидуальным предпринимателем. |
А если приостановить деятельность ИП , то можно будет сдавать как ФЛ ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#29 Пт Ноя 20, 2015 09:46:02
|
|
|
являться ИП и осуществлять деятельность ИП это разные вещи, поэтому в статье сделано уточнение
Ведмедев говорит: |
3) доход, полученный физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#30 Пт Ноя 20, 2015 09:47:12
|
|
|
Рита говорит: |
А поскольку при проведении операций через пос-терминал обязательно пробивать еще и чек ККМ, то ИП на патенте, в обязанность которых входит приобретение пос-терминала, должны будут еще купить и ККМ. http://balans.kz/viewtopic.php?t=49276 |
Про то что чеки надо пробивать при оплате через pos-терминал - я согласна.
А вот про то что ИП на патенте теперь обязан иметь ККМ нет.
Сначала идет норма:
Цитата: |
Статья 645. Общие положения
1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин, если иное не установлено настоящим пунктом. |
Далее мы смотрим понятие "денежных расчетов":
Цитата: |
Статья 644. Основные понятия, используемые
в настоящей главе
В настоящей главе используются следующие понятия:
18) денежные расчеты – расчеты, осуществляемые за приобретение товара, выполнение работ, оказание услуг посредством наличных денег и (или) расчетов с использованием платежных карточек; |
Но есть же еще и продолжение пункта 1 статьи 645 НК:
Цитата: |
Положение настоящего пункта не распространяется на денежные расчеты:
1) физических лиц, не подлежащих обязательной государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей, кроме лиц, осуществляющих частную нотариальную деятельность или деятельность по исполнению исполнительных документов;
2) индивидуальных предпринимателей (кроме реализующих подакцизные товары), осуществляющих деятельность:
с применением специального налогового режима на основе патента;
в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса на территории открытых торговых рынков;
в рамках специального налогового режима для крестьянских или фермерских хозяйств, по деятельности, на которую распространяется данный специальный налоговый режим;
3) в части оказания услуг населению по перевозкам в общественном городском транспорте с выдачей билетов по форме, утвержденной уполномоченным государственным органом в области транспорта по согласованию с уполномоченным органом;
4) Национального Банка Республики Казахстан. |
А это значит, что денежные расчеты проведенные через pos-терминал - проводят через ККМ только те, кто обязан иметь ККМ. Те кому разрешено не иметь ККМ - принимает платежи только через pos-терминал.
Да, я поняла, что сейчас напишут цитату из писем НК - что чек pos не соответствует чекам ККМ - но там письма не отвечали на вопрос про патент, там письма отвечали на вопрос - при pos надо ККМ? - Ответ, да, надо.
Поэтому, считаю, что нельзя применять те письма и к ИП на патенте. Для начала надо получить разъяснение по ним.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#31 Пт Ноя 20, 2015 13:36:06
|
|
|
Письмо Комитета государственных доходов Министерства финансов Республики Казахстан от 30 октября 2015 года № КГД-06-2-ФЛ-К-926-КГД-24121
Относительно применения POS-терминала с 1 января 2016 года индивидуальными предпринимателями и (или) юридическими лицами, применяющими специальный налоговый режим
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#32 Пт Ноя 20, 2015 13:39:17
|
|
|
SBB говорит: |
Письмо Комитета государственных доходов Министерства финансов Республики Казахстан от 30 октября 2015 года № КГД-06-2-ФЛ-К-926-КГД-24121 |
А где его можно увидеть?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#34 Сб Ноя 21, 2015 02:50:49 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Alya говорит: |
А где его можно увидеть? |
Цитата: |
Письмо Комитета государственных доходов Министерства финансов Республики Казахстан от 30 октября 2015 года № КГД-06-2-ФЛ-К-926-КГД-24121
Относительно применения POS-терминала с 1 января 2016 года индивидуальными предпринимателями и (или) юридическими лицами, применяющими специальный налоговый режим
Комитет государственных доходов Министерства финансов Республики Казахстан, рассмотрев ваше обращение, поступившее на портал «электронного Правительства», относительно применения оборудования (устройства), предназначенного для приема платежей с использованием платежных карточек, сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 4 статьи 11 Закона Республики Казахстан «О платежах и переводах» индивидуальные предприниматели и (или) юридические лица, применяющие в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан специальный налоговый режим и осуществляющие деятельность в городах Астане, Алматы, областного значения, за исключением находящихся в местах отсутствия сети телекоммуникаций общего пользования, обязаны обеспечить установку и применение оборудования (устройства) предназначенного для приема платежей с использованием платежных карточек, а также принимать платежи с использованием платежных карточек с 1 января 2016 года.
При этом обязательства и положения, установленные вышеуказанной статьей, не распространяются на индивидуальных предпринимателей и (или) юридических лиц, осуществляющих денежные расчеты при торговых операциях, выполнении работ, оказании услуг без использования наличных денег.
Перечень отдельных видов деятельности и применения оборудования (устройства), предназначенного для приема платежей с использованием платежных карточек (далее – POS-терминал), утвержден постановлением Правительства Республики Казахстан от 29.10.2014 года № 1147 (далее - постановление)
Таким образом, если деятельность вашей организации соответствует одному из видов деятельности, которые определены вышеназванным постановлением, то возникает обязанность по установке POS-терминала, при этом в случае занятия несколькими видами деятельности и один из видов деятельности включен в перечень утвержденных видов деятельности, то также возникает обязанность по установке POS-терминала.
Директор Департамента развития и модернизации Е. Биржанов |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#35 Сб Ноя 21, 2015 10:57:46
|
|
|
Подождем еще мнения в теме.
Мое мнение пока осталось прежним - если патент - то при денежных расчетах ККМ может не применять, а Pos обязан только если есть в Перечне видов деятельности.
Последнее письмо - подтвердило позицию про pos-терминалы, но ни слова не сказано там про ККМ.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|