Имеет ли право ТОО не сдавать отчет 870,если арендует спецтехнику у физ.лица?
|
|
#1 Пн Ноя 16, 2015 15:55:56
|
|
|
Имеет ли право ТОО не сдавать отчет 870,если арендует спецтехнику у физ.лица? Мы ТОО арендуем с начала года у физ лица две автомашины, бензин покупаем мы и заправляем и расчитываемся бензином. Списываем на эти же авто по путевым, но не сдавали эмиссию, как быть? не избежать штрафа? или как составить договор, если в договоре указать, что он платит налоги на транспорт, поможет это?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#2 Пн Ноя 16, 2015 16:19:41 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Айнагуль Утегеновна, ТОО должно отчитываться по 870, т.к арендуете авто, покупаете и списываете бензин.
Айнагуль Утегеновна говорит: |
как быть? |
сдать формы за прошедшие кварталы. На первый раз предупреждение.
Статья 272 КоАП говорит: |
1. Непредставление налогоплательщиком в орган государственных доходов налоговой отчетности в срок, установленный законодательными актами Республики Казахстан, – влечет предупреждение. |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#3 Пн Ноя 16, 2015 16:42:11
|
|
|
Айнагуль Утегеновна говорит: |
бензин покупаем мы и заправляем и расчитываемся бензином. |
Налоги на транспорт не имеют отношения к плате за эмиссии от выбросов в окружающую среду, поэтому раз вы списываете бензин, то вы и должны платить. Отчеты должны сдавать вы тоже.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#4 Пн Ноя 16, 2015 17:11:20
|
|
|
Жакашева Анара говорит: |
сдать формы за прошедшие кварталы. На первый раз предупреждение. |
Разве можно сдать формы за прошлые кварталы, если ТОО не вставало на учет (ст. 577 НК РК) по этой спецтехнике в том налоговом управлении, где стоят они на учете?
И если бензин не покупает ТОО, а берет спецтехнику в аренду уже с бензином, в этом случае тоже нужно отчитываться по эмиссии и платить данную плату ТОО?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#5 Пн Ноя 16, 2015 17:25:36
|
|
|
Alina Radina говорит: |
Разве можно сдать формы за прошлые кварталы, если ТОО не вставало на учет (ст. 577 НК РК) по этой спецтехнике в том налоговом управлении, где стоят они на учете? |
встать на учет и сдать формы
Alina Radina говорит: |
И если бензин не покупает ТОО, а берет спецтехнику в аренду уже с бензином, в этом случае тоже нужно отчитываться по эмиссии и платить данную плату ТОО? |
не нужно сдавать отчетность, это сделает арендодатель
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#6 Пн Ноя 16, 2015 17:27:25
|
|
|
Ведмедев говорит: |
не нужно сдавать отчетность, это сделает арендодатель |
даже, если арендодатель физ лицо?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#7 Пн Ноя 16, 2015 17:44:30
|
|
|
Alina Radina говорит: |
даже, если арендодатель физ лицо? |
НК РК говорит: |
Статья 493. Плательщики платы
1. Плательщиками платы являются физические и юридические лица, осуществляющие деятельность на территории Республики Казахстан в порядке специального природопользования.
|
получает доход от того что его имущество делает эмиссии в окр среду, следовательно должен платить.
Экологический Кодекс говорит: |
Статья 10. Понятие и виды природопользования
1. Природопользованием являются использование природных ресурсов и (или) воздействие на окружающую среду в повседневной жизни человека, в хозяйственной и иной деятельности физических и юридических лиц.
2. Природопользование подразделяется на общее и специальное.
3. Общее природопользование является постоянным и осуществляется бесплатно для удовлетворения жизненно необходимых потребностей населения и без предоставления природных ресурсов в пользование.
Ограничение общего природопользования допускается, если это предусмотрено законами Республики Казахстан.
4. Специальное природопользование - деятельность физического и (или) юридического лица, осуществляющего на платной основе пользование природными ресурсами и (или) эмиссии в окружающую среду в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными законами Республики Казахстан. |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#9 Пн Ноя 16, 2015 18:29:43
|
|
|
спасибо всем за ответы, чтобы не просрочить отчет за 3 квартал, сдала сегодня пустографку, а встану на учет завтра , можно так?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#10 Вт Ноя 17, 2015 10:50:01
|
|
|
Alina Radina говорит: |
Тогда арендодатель (физ лицо) должен сдавать форму 870.00 и платить по ней? |
А что, у физ. лиц (не являющихся ИП) регистрируют в налоговой объекты, связанные с налогообложением? Что-то сомнительно.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#11 Вт Ноя 17, 2015 11:06:04
|
|
|
AlSer говорит: |
А что, у физ. лиц (не являющихся ИП) регистрируют в налоговой объекты, связанные с налогообложением? Что-то сомнительно. |
ст.577 НК РК говорит: |
2. Физические лица, имеющие на праве собственности, постоянного землепользования, первичного безвозмездного временного землепользования, временного возмездного землепользования, временного владения и пользования, доверительного управления объекты налогообложения и (или) объекты, связанные с налогообложением, сведения по которым отсутствуют в налоговом органе, вправе представить налоговое заявление о постановке на регистрационный учет в налоговый орган по месту нахождения объекта налогообложения и (или) объекта, связанного с налогообложением либо по месту жительства.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#12 Вт Ноя 17, 2015 11:37:08
|
|
|
Айнагуль Утегеновна, отчет не сядет, потому что Вы на учет не встали ((
Если только это не Ваша же налоговая
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#13 Вт Ноя 17, 2015 11:56:47
|
|
|
Ведмедев говорит: |
ст.577 НК РК говорит:
2. Физические лица, имеющие на праве собственности, постоянного землепользования, первичного безвозмездного временного землепользования, временного возмездного землепользования, временного владения и пользования, доверительного управления объекты налогообложения и (или) объекты, связанные с налогообложением, сведения по которым отсутствуют в налоговом органе, вправе представить налоговое заявление о постановке на регистрационный учет в налоговый орган по месту нахождения объекта налогообложения и (или) объекта, связанного с налогообложением либо по месту жительства. |
Значит можно сослаться на эту статью? и Не сдавать отчеты, что типа физ лицо сдает отчеты, а ему чем грозит не сдача вовремя отчетов?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#14 Вт Ноя 17, 2015 11:59:01
|
|
|
Айнагуль Утегеновна говорит: |
Значит можно сослаться на эту статью? и Не сдавать отчеты, что типа физ лицо сдает отчеты, а |
Жакашева Анара говорит: |
Статья 272 КоАП говорит:
1. Непредставление налогоплательщиком в орган государственных доходов налоговой отчетности в срок, установленный законодательными актами Республики Казахстан, – влечет предупреждение. |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#15 Вт Ноя 17, 2015 11:59:02
|
|
|
Айнагуль Утегеновна говорит: |
Значит можно сослаться на эту статью? и Не сдавать отчеты, что типа физ лицо сдает отчеты, а |
Жакашева Анара говорит: |
Статья 272 КоАП говорит:
1. Непредставление налогоплательщиком в орган государственных доходов налоговой отчетности в срок, установленный законодательными актами Республики Казахстан, – влечет предупреждение. |
Добавлено спустя 7 секунд:
Айнагуль Утегеновна говорит: |
Значит можно сослаться на эту статью? и Не сдавать отчеты, что типа физ лицо сдает отчеты, а |
Жакашева Анара говорит: |
Статья 272 КоАП говорит:
1. Непредставление налогоплательщиком в орган государственных доходов налоговой отчетности в срок, установленный законодательными актами Республики Казахстан, – влечет предупреждение. |
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Извините, комп завис и отправилось сообщение несколько раз ((
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#16 Вт Ноя 17, 2015 12:46:52 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Айнагуль Утегеновна говорит: |
Значит можно сослаться на эту статью? и Не сдавать отчеты, что типа физ лицо сдает отчеты, а ему чем грозит не сдача вовремя отчетов? |
Айнагуль Утегеновна, нельзя. Потому что
Айнагуль Утегеновна говорит: |
бензин покупаем мы и заправляем и расчитываемся бензином. Списываем на эти же авто по путевым, |
Т.к. у вас в бухучете предприятия отражено приобретение и списание ГСМ на ваши расходы, что подтверждает факт загрязнения окружающей среды именно вами. Поэтому вы должны были сдавать ф870.00
При любой проверке посмотрят ОСВ по ГСМ и все вылезет.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#17 Вт Ноя 17, 2015 13:06:10
|
|
|
Elis говорит: |
При любой проверке посмотрят ОСВ по ГСМ и все вылезет. |
Да конечно, никак не обойдешь, сегодня иду ставить на учет машины в УГД, там техпаспорта нужны и договор аренды?
если у нас договор аренды техники безвозмездное использование, то должны ли мы перечислить ипн за весь период? не придерется ли в налоговой за это?
Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
А что,если составить договор аренды, а в нем прописать что оплата за технику производится бензином или талонами на бензин и диз топливо, и нам списывать бензин не по путевым а на аренду? такое возможно? тогда нам не надо будет сдавать отчет?
это я так рассуждаю для себя, просто физлицо наш компаньон, ему без разницы как будет составлен договор, лишь бы нам удобно было
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#19 Вт Ноя 17, 2015 18:20:56
|
|
|
Я теперь сижу и думаю: а имеете ли Вы право рассчитываться бензином за аренду техники? Это же будет выглядеть как реализация? Если да, то тогда Вы должны зарегистрироваться по отдельным видам деятельности.
С уважением,
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#20 Ср Ноя 18, 2015 11:09:33
|
|
|
Айнагуль Утегеновна говорит: |
Консультировалась в УГД , сказали можно так, ну вдруг кому будет интересно))) |
можно как, чтобы отчитывалось физ лицо по эмиссии (сдавало форму 870.00) и платило соответственно тоже физ лицо?
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Ведмедев говорит: |
Alina Radina говорит:
И если бензин не покупает ТОО, а берет спецтехнику в аренду уже с бензином, в этом случае тоже нужно отчитываться по эмиссии и платить данную плату ТОО?
не нужно сдавать отчетность, это сделает арендодатель |
Ведмедь, а у Вас было в практике, чтобы физ лицо сдавало отчет по 870.00 форме и платило соответственно?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#22 Ср Ноя 18, 2015 11:24:56
|
|
|
esiphi, не совсем понятно, что Вы имели в виду.
Alina Radina говорит: |
Ведмедь, а у Вас было в практике, чтобы физ лицо сдавало отчет по 870.00 форме и платило соответственно? |
Ключевой момент не то, что было в практике или нет, а вот это:
Ведмедев говорит: |
ст.577 НК РК говорит:
2. Физические лица, имеющие на праве собственности, постоянного землепользования, первичного безвозмездного временного землепользования, временного возмездного землепользования, временного владения и пользования, доверительного управления объекты налогообложения и (или) объекты, связанные с налогообложением, сведения по которым отсутствуют в налоговом органе, вправе представить налоговое заявление о постановке на регистрационный учет в налоговый орган по месту нахождения объекта налогообложения и (или) объекта, связанного с налогообложением либо по месту жительства.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#23 Ср Ноя 18, 2015 11:25:04
|
|
|
Одуванчик говорит: |
Это же будет выглядеть как реализация? |
Но мы же не отписываем счета-фактуры, и не имеем дохода с этого бензина, просто мы заправляем его машины... для его пользования
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#24 Ср Ноя 18, 2015 11:27:22 Сказали Спасибо❤
|
|
|
и все-таки я думаю, что Ваше приобретение гсм и
Айнагуль Утегеновна говорит: |
оплата за технику производится бензином или талонами на бензин и диз топливо, |
будет выглядеть как реализация. Соответственно должны встать на рег.учет по отдельным видам деятельности, в простонародье получить акцизку, и отчитываться по формам 400 и 431.
Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Айнагуль Утегеновна говорит: |
Но мы же не отписываем счета-фактуры, и не имеем дохода с этого бензина, просто мы заправляем его машины... для его пользования |
пп.29 статьи 12 НК РК:
"29) реализация - отгрузка и (или) передача товаров либо иного имущества, выполнение работ, оказание услуг с целью продажи, обмена, безвозмездной передачи, а также передача заложенных товаров залогодержателю;"
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Может позовем специалиста для разрешения нашего диспута?
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Нажала кнопку "позвать специалиста" и не поняла я: позвала или нет? ((
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Думаю, что нужно Вам сдать отчеты по экологии и пойти на предупреждение. И будет Вам счастье )
А так, что-то геморроя много (извините за мой французский)... Кто как понимает Вашу ситуацию: один налоговик сегодня сказал можно, завтра другой налоговик скажет нельзя...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#25 Ср Ноя 18, 2015 12:46:18 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Одуванчик говорит: |
будет выглядеть как реализация. Соответственно должны встать на рег.учет по отдельным видам деятельности, в простонародье получить акцизку, и отчитываться по формам 400 и 431. |
Она не просто будет выглядеть, она таковой и будет является. Аргумент из пп.29 ст.12 НК РК Вы сами привели.
Alina Radina говорит: |
Ведмедь, а у Вас было в практике, чтобы физ лицо сдавало отчет по 870.00 форме и платило соответственно? |
Было, таки думаю что ещё и будет, т.к. регулируется Налоговым Кодексом.
Айнагуль Утегеновна говорит: |
Консультировалась в УГД , сказали можно так |
Вы консультировались с работниками отдела по акцизам или...?
Ну и в добавок.
Во-первых консультация была устная, а слова как грится к делу не пришьешь. Через день этот же инспектор переобуется и всё будет совсем по другому.
Во-вторых согласно Нормативного постановления Верховного Суда РК, консультации налоговых органов не являются НПА.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#26 Ср Ноя 18, 2015 17:41:55
|
|
|
Ведмедев говорит: |
консультация была устная, а слова как грится к делу не пришьешь. Через день этот же инспектор переобуется и всё будет совсем по другому.
Во-вторых согласно Нормативного постановления Верховного Суда РК, консультации налоговых органов не являются НПА. |
Да вы правы, лучше сдать отчет и не выдумывать, просто купленный гсм спишу с этого месяца, вот и все)
Спасибо всем за консультацию и ответы, жму всем спасибки)))
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
а как нажать на спасибку?
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
а все поняла)всем нажала,спасибо за дискуссию.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#27 Пт Ноя 27, 2015 12:53:49
|
|
|
[quote="Ведмедев"]
Alina Radina говорит: |
Разве можно сдать формы за прошлые кварталы, если ТОО не вставало на учет (ст. 577 НК РК) по этой спецтехнике в том налоговом управлении, где стоят они на учете? |
встать на учет и сдать формы
скажите пожалуйста, а если налоговые комитеты совпадают (т.е. наш налоговый комитет и где зарегистрирована техника) тоже необходимо вставать на учет?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#28 Пт Ноя 27, 2015 13:36:57 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Alina Radina говорит: |
скажите пожалуйста, а если налоговые комитеты совпадают (т.е. наш налоговый комитет и где зарегистрирована техника) тоже необходимо вставать на учет? |
Alina Radina, я считаю, что должны подать Заявление о постановке на учет по новому виду налога (платежа).
Основание: ста 577 НК:
Цитата: |
Статья 577. Постановка на регистрационный учет по месту нахождения объектов налогообложения и (или) объектов, связанных с налогообложением
1. Постановка налогоплательщика на регистрационный учет по месту нахождения объекта налогообложения и (или) объекта, связанного с налогообложением, производится налоговым органом для обеспечения уплаты налогоплательщиком налогов на имущество, транспортные средства, земельного налога, единого земельного налога и других обязательных платежей в бюджет на основании сведений уполномоченных государственных органов, осуществляющих учет, регистрацию объектов налогообложения и (или) объектов, связанных с налогообложением, в соответствии со статьей 583 настоящего Кодекса, если иное не установлено настоящей главой.
|
Т.к. хоть вы и числитесь в этом НК уже, платите туда КПН, ИПН, НДС, но им надо на вас еще открыть лицевой счет по новому виду налога. Вот для этого и нужна эта постановка на учет. Даже в свой НК.
На практике иногда налоговики по причине человеческого фактора (инспектор на месте не в курсе нюансов законодательства) отказываются принимать такое заявление. А иногда бывает и наоборот: заявление не подали, а налоговая потом не разнесла форму ф870 по причине отсутствия регистрации. И штраф - не принятая налоговая отчетность.
Поэтому, от греха подальше, напишите в свой НК заявление о постановке на учет по новому объекту налогообложения. А если не захотят принимать - сдайте через канцелярию с отметкой на своем экземпляре или (если и там не примут) заказным письмом с уведомлением о вручении.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|