| Как расчитывается пенсия при наступлении пенсионного возраста?
|
|
|
|
#51 Пн Авг 27, 2012 12:40:39
|
|
|
| Тата79 говорит: |
|
так она же еще будет работать 3 года 18+3=стаж 21 год |
какие еще 3 года трудовой стаж берется до 01.01.1998 года
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Пн Авг 27, 2012 14:28:46 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Роза,
| Роза говорит: |
|
стаж по трудовой книжке с 29.10.1974 по 21.07.1992 года, 18 лет, |
У нее получается даже 18 лет нету, там в ГЦВП все по дням считают. Мне знакомые презентовали файлик, где можно рассчитать пенсию, очень удобный, подставьте свои данные и все рассчитается автоматом. Единственное, что там указан МРП на этот год и расчеты согласно ему, кто его знает какой МРП будет через 3 года, но хоть примерное представление будет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Пн Авг 27, 2012 15:42:42 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Звездочка говорит: |
|
кто его знает какой МРП будет через 3 года, но хоть примерное представление будет. |
Да, я вот как раз на это хотела обратить внимание. Вот это утверждение
| Тата79 говорит: |
|
Роза, в этом году среднемесячный доход для расчета пенсии ограничивается 39 МРП, то есть 63102 тенге, следовательно ЗП должна быть не ниже этой суммы. |
справедливо только в том случае, если МРП и коэффициент, который сейчас равен 39, в течение следующих 3-х лет не будут меняться.
В действительности, если через 3 года, когда маме выходить на пенсию, МРП, например, будет равен 2000 тенге, а коэффициент, к примеру, сделают 45, то средняя зарплата для получения максимальной пенсии уже будет 2000*45=90 000. Поэтому, чтобы в 2015 году иметь такую среднюю зарплату за 3 года, надо, чтобы в 2012 году эта зарплата была не 63 102, а 90 000.
Либо, если в 2012 году получать зарплату 63 102, то в 2014 и в 2015 годах она должна быть намного больше 90 000, чтобы в среднем получились эти самые 90 000.
Ну конечно цифры 2000 и 45, из которых получились 90 000, я написала от фонаря, для примера, чтобы было понятнее. В действительности, они могут быть и меньше, и больше, никто это не предскажет сейчас.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Пн Авг 27, 2012 16:44:59 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Тата79, читаем внимательно ссылку
| Поликсени говорит: |
|
Пенсии по возрасту в неполном объеме назначаются при отсутствии требуемого стажа и размер её зависит от наличия фактического выработанного стажа работы на 1 января 1998 года |
Добавлено спустя 33 минуты 29 секунд:
прошу прощения, не увидела, что вы уже исправили своё мнение  Звездочка, выложила чудо расчет, мне он очень понравился.
| Роза говорит: |
|
хотелось бы ваше мнение, и еще по поводу правильности расчета не полного стажа есть сомнения. |
Давайте рассуждать, чтобы вы лучше поняли:
при полном стаже берется 60% от СМЗ(среднемес.з/пл,
вот сам расчет: ваши 18 лет не полного стажа * 60% и делим на 20 лет (потому что женщина) или на 25 лет если мужичок, получается 18*60/20=54%, теперь СМЗ за три года * 54= сумма пенсии при стаже 18 лет и плюс сюда 8720.
Добавлено спустя 13 минут:
но все равно СМЗ ограничивается 39 МРП(на этот год так) т.е 39*1618=63102. Если у вас СМЗ будет больше, то все равно возмут 63102*54%=34075,08 и плюс сюда 8720, всего пенсия 34075,08+8720= 42795,08
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Вт Авг 28, 2012 09:30:13
|
|
|
Немного не понятно по таблице, если взять оклад 50000*36 то СМЗ = 50000, ограничение 1618*39*54%=34075, если стаж 18 лет, а по таблтце 27000, не пойму почему?
Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
Все!Я поняла ограничение 39 мрп = 63102, а з/п 50000 поэтому расчет идет из 50000*54%=27000 (% исчисляется или с 39*1618 или если оклад меньше этой суммы то с оклада).
Всем огромное спасибо за разъяснения.
Звездочка,
вам отдельное спасибо за таблицу.
А по поводу СМЗ, каждый год будем корректировать з/п, чтобы в итоге результат был более менее приличный.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Вт Авг 28, 2012 09:40:55
|
|
|
| Роза говорит: |
|
ограничение 1618*39*54% |
а почему вы так считаете, здесь нужно от 50000 тг брать 54%, а не от ограниченной суммы, потому что у вас СМЗ меньше,чем 1618*39=63102
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Чт Сен 27, 2012 12:18:58
|
|
|
Добрый день, перечитала тему, не совсем поняла, если стаж до 98 года не полный , т.е. меньше чем 20 лет для женщин, после 98 года не работала, то бишь накоплений нет, получать пенсию будет минимальную, т.е. на данное время 17491 тенге? или к этой сумме еще плюс базовая выплата 17491+8720=26211 тенге? или базовая выплата идет с пенсионных накоплений? пожалуйста разъясните
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#62 Пт Сен 28, 2012 09:24:33
|
|
|
| Emelyanova Nata говорит: |
|
уже считают 43 МРП. |
Вот, буквально вчера, мама получила пенс. удостоверение, и судя по начисленной пенсии, предел 39 МРП, я просто предварительно тоже считала, так и получилось.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Пт Сен 28, 2012 09:46:26
|
|
|
Emelyanova Nata, чтобы изменить этот коэффициент, должны быть внесены изменения в Закон о пенсионном обеспечении, а таких изменений пока не было.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Пт Сен 28, 2012 11:52:57
|
|
|
Поликсени, спасибо, но
| павлин1980 говорит: |
|
после 98 года не работала, то бишь накоплений нет |
значит 17491 тенге или + 8720 тенге?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Чт Дек 20, 2012 11:04:16
|
|
|
павлин1980, расчитывается пропорционально имеющемуся стажу плюс 8720.
Шахтер выходит на пенсию.Стаж подземный 20 лет.Как будет считаться пенсия?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#66 Пн Сен 16, 2013 16:17:31
|
|
|
Добрый день, помогите пожалуйста разобраться, при стаже 18 лет до 1998 года у женщины, при среднемесячной заработной плате 5250 тенге после 98 года (работала в 2001-2004 года на пол ставки) , расчет пенсии производится 18*60/20=54%, 5000*54%=2835 плюс базовая 9330 =12165, это и есть пенсия, или есть какие то минимальные пределы? И еще если четверо детей какие нибудь доплаты есть?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Пн Сен 16, 2013 16:33:22
|
|
|
| Наталья Ю. говорит: |
|
Добрый день, помогите пожалуйста разобраться, при стаже 18 лет до 1998 года у женщины, при среднемесячной заработной плате 5250 тенге после 98 года (работала в 2001-2004 года на пол ставки) , расчет пенсии производится 18*60/20=54%, 5000*54%=2835 плюс базовая 9330 =12165, это и есть пенсия, или есть какие то минимальные пределы? И еще если четверо детей какие нибудь доплаты есть? |
Посмотрите вот эту тему
http://balans.kz/viewtopic.php?t=50562
Звездочка очень доступно объяснила.
Раз у вас 18 лет стажа до 1998 года, значит в процентном соотношении у вас выходит 18/20 * 100% = 90%, откуда вы взяли 18*60/20=54%?
А для среднемесячной зар.платы может лучше взять последние года, вы работали?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Вт Сен 17, 2013 11:25:44
|
|
|
Может кто то еще подскажет по моему вопросу, минимальные пределы по расчету пенсии есть какие то
| Наталья Ю. говорит: |
|
И еще если четверо детей какие нибудь доплаты есть? |
? ,
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Вт Сен 17, 2013 12:33:25
|
|
|
Наталья Ю., знаю, что за каждого ребенка по 3 года плюс к стажу, если вы не работали. Минимальный предел в том случае, если нет вообще стажа. А у вас -то 18 лет, пропорционально стажу так и считается, как вам подсказали.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#71 Ср Июн 04, 2014 12:56:27
|
|
|
[quote="Звездочка"]Роза,
| Роза говорит: |
|
Мне знакомые презентовали файлик, где можно рассчитать пенсию, очень удобный, подставьте свои данные и все рассчитается автоматом. Единственное, что там указан МРП на этот год и расчеты согласно ему, кто его знает какой МРП будет через 3 года, но хоть примерное представление будет. |
Извините, не получается воспользоваться Вашей табличкой. Мне нужно подставить первый месяц- октябрь 2012г. Я могу на 1 шаге подставить этот период?
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Обращение к Звездочке.
Добавлено спустя 18 минут 53 секунды:
Вопрос снят,разобралась.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#72 Ср Авг 20, 2014 11:34:44
|
|
|
Здравствуйте! подскажите какой максимальный размер пенсии в 2014г, сотрудник уходит на пенсию, средняя зарплата и стаж позволят иметь максимальную пенсию, какая это сумма в 2014г?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#73 Ср Авг 20, 2014 12:59:55
|
|
|
Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите, пож-та, такой момент! В этом году мужчина пережил инсульт и сейчас по состоянию здоровья не работает, на пенсию - через три года. Есть возможность "устроить" на работу к сыну, ну то есть просто делать за него перечисления. Есть ли смысл это делать? Или проще дождаться пенсионного возраста и принести в ГЦВП те данные, которые у него есть с реального места работы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#74 Сб Авг 23, 2014 00:51:49 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Балжан76 говорит: |
|
какой максимальный размер пенсии в 2014г, сотрудник уходит на пенсию, средняя зарплата и стаж позволят иметь максимальную пенсию, какая это сумма в 2014г? |
Максимальная пенсия у мужчин при трудовом стаже 25 лет на 01.01.98. и у женщин 20 лет на эту же дату равна:
41 * МРП * 60% = 41 * 1852 * 0,6 + базовая пенсия = 45 559 + 9 983 = 55 542.
Если стаж меньше, тогда формула такая:
для мужчин: трудовой стаж / 25 * 41 * МРП * 60% + базовая пенсия
для женщин: трудовой стаж / 20 * 41 * МРП * 60% + базовая пенсия
| Татьяна0707 говорит: |
|
Есть возможность "устроить" на работу к сыну, ну то есть просто делать за него перечисления. Есть ли смысл это делать? Или проще дождаться пенсионного возраста и принести в ГЦВП те данные, которые у него есть с реального места работы? |
Если у него зарплата была больше 80 000, то смысла нет, для расчета пенсии можно брать любые 3 года подряд, не обязательно последние.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#75 Вт Июл 26, 2016 17:12:48
|
|
|
Добрый день. Мама в октябре выходит на пенсию. Ходила сегодня в ГЦВП (не знаю как сейчас называется). Везде пишут про стаж женщинам 20лет, но у них какой то другой расчёт. По их данным должно быть для полной пенсии стаж 35 лет(т.е они рассчитывают так до 01.01.1992г. стаж умножается на 1,5, а с 01.01.92 по 01.01.1998 стаж берется один к одному т.е год за год). И получается по факту 21 год стажа (вроде как полный стаж) , а по их расчётам 31 год (не полный стаж). Что то я ничего не понимаю 
Добавлено спустя 16 минут 9 секунд:
вот нашла:
Статья 13.
Исчисление трудового стажа для назначения пенсионных выплат из Центра
п 7) работа и воинская служба в районах, примыкающих к Семипалатинскому испытательному ядерному полигону, в период с 29 августа 1949 года по 5 июля 1963 года – в тройном размере, а с 6 июля 1963 года по 1 января 1992 года – в полуторном размере;
интересно какой процент берется для исчисления пенсии?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Пн Фев 20, 2017 14:26:57
|
|
|
Добрый день! Подскажите пожалуйста, а на 2017 год все осталось без изменений?
| Ирина Локтионова говорит: |
Максимальная пенсия у мужчин при трудовом стаже 25 лет на 01.01.98. и у женщин 20 лет на эту же дату равна:
41 * МРП * 60% = 41 * 1852 * 0,6 + базовая пенсия = 45 559 + 9 983 = 55 542.
Если стаж меньше, тогда формула такая:
для мужчин: трудовой стаж / 25 * 41 * МРП * 60% + базовая пенсия
для женщин: трудовой стаж / 20 * 41 * МРП * 60% + базовая пенсия |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#80 Ср Фев 22, 2017 11:11:13
|
|
|
А у нас сотрудница пришла с ГЦВП и сказала что женщинам нужно стаж не 20 лет, а 30 лет для максимального размера, коэффициент пока 41. Все-таки было изменение по стажу?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#81 Чт Фев 23, 2017 11:57:31
|
|
|
Не было.
Обратите внимание, в цитате, которую вы привели, я писала о максимальной пенсии при стаже у мужчин 25 лет и у женщин 20 лет. Но при этом надо учитывать, что
| LV говорит: |
Для женщин для получения пенсии в полном объеме стаж до 01.01.98г. должен быть 20 лет, для мужчин 25. Тогда пенсия начисляется из расчета 60% от среднемесячной за три любых года подряд. Плюс к этим 60% добавляется по 1% за каждый год сверх нормативного стажа, но берется не более 75%. |
То есть максимально учитываемый стаж для женщин 20+15 = 35 лет, для мужчин - 25 + 15 = 40 лет.
Может быть они это имели в виду?
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Посмотрите сами закон О пенсионном обеспечении http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z1300000105
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#82 Чт Авг 09, 2018 21:48:12
|
|
|
Добрый вечер, при подсчете стажа выяснилось, что с 1991 по 1992 год был перерыв почти 2 года (человек был на инвалидности без пенсии, потом инвалидность сняли). Затем, с 1992 года человек опять продолжал работать до 1997 года. Однако, после случившегося перерыва все последующие рабочие года уже почему-то не подлежат включению в стаж. Так объяснили в центре по выплате пенсий или как он там называется. Прочитала Закон о пенсионном обеспечении ничего объясняющего подобный подсчет не нашла.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Чт Авг 09, 2018 22:22:59 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Александра Дмитриевна говорит: |
|
Однако, после случившегося перерыва все последующие рабочие года уже почему-то не подлежат включению в стаж. |
Очень странно.
| Александра Дмитриевна говорит: |
|
Так объяснили в центре по выплате пенсий или как он там называется. Прочитала Закон о пенсионном обеспечении ничего объясняющего подобный подсчет не нашла. |
Вам нужно потребовать ссылки на закон, пусть обоснуют свой отказ юридически. Если и дальше будут что-то невнятно объяснять, то обратитесь к ним с письменным запросом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#84 Пт Авг 10, 2018 08:30:10
|
|
|
| Звездочка говорит: |
|
Вам нужно потребовать ссылки на закон, пусть обоснуют свой отказ юридически. Если и дальше будут что-то невнятно объяснять, то обратитесь к ним с письменным запросом. |
Спасибо, так и сделаю.
Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:
| Александра Дмитриевна говорит: |
|
при подсчете стажа выяснилось, что с 1991 по 1992 год был перерыв почти 2 года (человек был на инвалидности без пенсии, потом инвалидность сняли). Затем, с 1992 года человек опять продолжал работать до 1997 года. Однако, после случившегося перерыва все последующие рабочие года уже почему-то не подлежат включению в стаж. Так объяснили в центре по выплате пенсий или как он там называется. Прочитала Закон о пенсионном обеспечении ничего объясняющего подобный подсчет не нашла. |
Сейчас выяснилось, что я не совсем верно поняла, речь идет о надбавке, которую с этого года сделали за стаж. Вот при расчете это
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
при расчете этой надбавки и не включается период работы после перерыва. Какими они правилами руководствуются?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#85 Пт Авг 10, 2018 09:40:54 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Никакими правилами не руководствуется, стаж общий считается до 1998г., даже дни считают. Хоть есть перерыв, хоть нету- общий стаж. И в пенсионном тоже общий стаж, для расчета базовой пенсии. Пусть дают обоснование письменное и обращайтесь в суд. Сейчас будут "лечить", чтобы не платить.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#86 Пт Авг 10, 2018 10:06:53
|
|
|
Благодарю! Я где-то читала, что они округляют до полного месяца, если проработал более 15 дней, и не засчитывают совсем, если менее 15 дней. А раз вплоть до дней должны считать, так вообще другая история получается.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#87 Пт Май 10, 2019 06:59:22
|
|
|
Доброе утро.
Пожалуйста, помогите сделать расчет пенсии.
Пенсия на данный момент составляет 34911 тенге + 21383 тенге = 56 294 тенге.
При этом женщина, год рождения 1952, стаж 19 лет 4 месяца, в накопительной системе не участвовала и средний заработок не предоставлялся.
Никак не получается выйти на эти суммы... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#88 Пт Май 10, 2019 10:29:23 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Алекс Мневис, базовая пенсия
10 лет стажа это 54% прожиточного минимума + 2% за каждый лишний год (Учитывается стаж до 1998 года и стаж по перечислениям ОПВ)
Прожиточный минимум в РК на 2019 год = 29 698 тенге
Тогда получается (54%+(19-10)*2%)*29 698= 72%*29 698=21 382, 56 округляется до 21 383 тенге.
Солидарная пенсия
Для того, чтобы получать минимальную пенсию всё равно надо отработать 20 лет до 1998 года для женщин.
Полный объем пенсии - это 60% среднемесячного дохода.
Когда отработаны не все 20 лет, тогда расчет делается по месяцам, т.е. учитываются не только годы, а так же каждый месяц.
Минимальная пенсия на 2019 год = 36 108 тенге
Надо отработать 240 месяцев или 20 лет, а она отработала 19 лет и 4 месяца, т.е. 19*12+4=232 месяца
Мы знаем, что
240 месяцев - 36 108
232 месяца - х
х = 36108*232/240=34 904 тенге
По солидарной пенсии расчет приблизительный, т.к. надо смотреть минимальный размер пенсии в 2010 году (на момент достижения пенсионного возраста 58 лет) и ежегодно его индексировать до 2019 года. В принципе должны выйти на эту же сумму.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#90 Вс Май 12, 2019 01:10:34
|
|
|
И все же не получается выйти на эту сумму.
Минимальная пенсия в 2010 г. - 12 344
| Pietr Tikhonov говорит: |
|
х = 36108*232/240=34 904 тенге |
В 2010 году х = 12344*232/240=11933
Коэффициенты индексации солидарной пенсии по годам:
01.01.11. - 30%
01.01.12. - 9%
01.01.13. - 9%
01.01.14. - 9%
01.04.14. - 5%
01.01.15. - 9%
01.01.16. - 9%
01.01.17. - 9%
01.07.17. - 11%
01.01.18. - 8%
01.01.19. - 7%
Умножаем 11933 последовательно на все эти коэффициенты:
11933*1,3*0,09*0,09*0,09*0,05*0,09*0,09*0,09*0,11*0,08*0,07 = 35039, а это больше, чем
| Алекс Мневис говорит: |
|
Пенсия на данный момент составляет 34911 тенге |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#91 Вс Май 12, 2019 20:27:38
|
|
|
| Ирина Локтионова говорит: |
|
В 2010 году х = 12344*232/240=11933 |
| http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011110 говорит: |
21. Пенсионные выплаты по возрасту в неполном объеме рассчитываются как доля от полной пенсионной выплаты пропорционально имеющемуся трудовому стажу на 1 января 1998 года.
Количество полных месяцев имеющегося трудового стажа делится на количество месяцев требуемого стажа и умножается на размер полной пенсионной выплаты по возрасту, равной 60 процентам от учтенного дохода.
Исчисление пенсионной выплаты по возрасту в неполном объеме при отсутствии требуемого законодательством дохода осуществляется исходя из минимальной пенсии, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. |
| Ирина Локтионова говорит: |
|
Умножаем 11933 последовательно на все эти коэффициенты |
Нет, там надо умножить и округлить, затем умножить и округлить и т.д.
| Цитата: |
|
22. При назначении и изменении размеров пенсий и пособий все суммы, исчисленные в тиынах, подлежат округлению до одного тенге, независимо от суммы тиынов. |
Надо посмотреть в пенсионном удостоверении назначенный размер солидарной пенсии в 2010 году.
| Ирина Локтионова говорит: |
|
И все же не получается выйти на эту сумму. |
Так всем пенсионерам индексацию делают, можно даже на своем примере проверить. Может коэффициент где-то неточный?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#92 Пн Май 13, 2019 12:03:46
|
|
|
| Pietr Tikhonov говорит: |
|
там надо умножить и округлить, затем умножить и округлить и т.д. |
Посчитала с округлением в большую сторону, получилось еще больше: 35047.
| Pietr Tikhonov говорит: |
|
можно даже на своем примере проверить |
Проверила свою пенсию, у меня все начисления точно совпадают с расчетом по этой формуле.
Добавлено спустя 48 секунд:
Остается это:
| Pietr Tikhonov говорит: |
|
Надо посмотреть в пенсионном удостоверении назначенный размер солидарной пенсии в 2010 году. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
