| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Ввод нового сотрудника. "Новая строка"-не активна. |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #1 Чт Мар 02, 2006 20:49:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Смотрю тут, зеленые собрались)). Достаточно |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #2 Чт Мар 02, 2006 20:47:02 |
| Заголовок сообщения: | |
Не описанных функций для пользователя достаточно много, особенно в чужой конфигурации))). Попрошу отчааааалить от Гали, с притязаниями, на РТФМ. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #3 Чт Мар 02, 2006 18:19:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
г-н Федор, не затруднит ли вас указать, на какой конкретно странице какой конкретно книги из коробки содержится ответ на (0) ? |
|||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #4 Чт Мар 02, 2006 17:47:44 |
| Заголовок сообщения: | |
А грань очень проста, есть многие функции используемые в каждодневной работе и никак не привязаны к используемой конфигурации. Вышеприведенный вопрос относиться именно к таким. Точнее скажем так, нормальный пользователь чего либо... неважно, программный продукт или вещ... телевизор например, сначало знакомиться с прилагаемой инструкцией а потом уже использует весч... И меня просто приводит в шок то что люди считают что ПРОГРАММОЙ можно научиться пользоваться просто так, ничего не читая... Покупают коробку, и поставили ее на полку. Начинают рыскать по программе, нервно названивать программисту при этом возмущаясь почему это не бесплатно. Вместо того что-бы прежде вытащить книги и ознакомиться с возможностями, а главное с самим инструментом, тем более что для того что-бы освоиться с программой всегда поставляеться демобаза, прочитали, попробовали. Всегда при покупке можно проконсультироваться с продавцом с какими книгами из коробки нужно ознакомиться обязательно. Всегда можно предварительно найти и посетить курсы по 1С... Ведь почему то решив купить автомобиль, вы сначало идете в автошколу, нанимаете репетитора... учитесь, а уже потом покупаете автомобиль... Да и то, первое время тоже начинаете ездить где-то во дворах, осваиваетесь, если чуствуете что не хватает каких то знаний снова нанимаете репетирора и до конца осваиваете... А уже потом выезжаете на большую дорогу. При этом цены автошкол и репетиторов Вас не удивляют, как не удивляют что ремонтировать свое авто вы в любом случае будете за деньги. Так почему же с программой вы поступаете наоборот? Почему не читаете инструкции, почему не учитесь сначало овладеть инструментом а потом его использовать. Почему удивляетесь что за ремонт или даже за посмотреть что не в порядке с программой надо платить? Ведь с автомобилем, телевизором и кофеваркой это вас не удивляет? Почему же вас удивляет реакция на Ваш вопрос? Ведь просто это содержиться в книгах в прилагаемой коробке.... Это дают на любых курсах 1С.... Работа со справочниками одинакова для любой 1С, не только бухгалтерии, но и зарплаты и кадры, и Торговля и склад, любой конфигурации. Как минимум Вам следует ознакомиться с 2 книгами.."Руководство пользователя", "Описание конфигурации", для желающих глубже знать "Администрирование и конфигурирование"... Именно поэтому на вопросы "Как провести, оприходовать, оформить" мы не только отвечаем, но иногда и серьезно работаем даже по вопросам в форуме. Не скрою, иногда приходиться серьезно потрудиться, находя ответы на вопросы в форуме.... например МСФО в типовых... Знаю что наш форум читают разработчики типовых 1С и участники форума зачастую помогают, правда не знают об этом :) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Чт Мар 02, 2006 14:11:02 |
| Заголовок сообщения: | |
Галина, ты, как всегда, корректна. Я тебя полностью поддерживаю. :Rose: Помнится, я тоже задавала вопрос, из-за которого разгорелся конфликт. И чувствовала себя, как нашкодивший первоклассник. Форум создан для взаимопомощи. И где эта грань, между глупыми и умными вопросами? Честное слово, я уже боюсь вообще какие-либо вопросы задавать... :( |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #6 Чт Мар 02, 2006 13:43:00 |
| Заголовок сообщения: | |
OlegE, спасибо :Rose: :D |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #7 Чт Мар 02, 2006 13:39:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Я, Сёмочка не ставила задачу вскрыть негативы в программе, совершенно.И трудностей в программе я испытываю очень мало, и вопросы на этом форуме в части пользования программы 1С(если успели заметить) задавала очень мало, хотя, сказать честно, именно это я имела ввиду в своем третьем посте: ма-а-аленькие задачки и проблемки программисту просто не всегда видны, ну не видит он в этом никаких трудностей, и любые, даже мелкопакостные вопросы,навязшие в зубах имеют право быть заданными, а бухгалтер, затурканный налоговыми, таможенными, гражданскими, трудовыми НПА с одной стороны и рутиной повседневной работы с другой, иногда может просто не сообразить очевидные вещи. Федор абсолютно прав, что прежде чем сесть за компьютер и пользовать программу надо изучить их. Ну не изучила...не дошел ход...не было никогда проблем...во всем разбиралась сама-понимала,что все лежит на поверхности,надо только найти. А все остальные я так поняла все знают, во всех вещах разбираются досконально и даже если нет мерседеса, то уже наверняка прочитали руководство по эксплуатации. Так не хотела оправдываться и продолжать разговор, ан нет, не получилось...Обидело, задело "...достали..." Кстати, мне в голову не приходило ответить так тем, кто обращается ко мне за помощью, а если не знаю, то просто молчу. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #8 Чт Мар 02, 2006 13:33:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нет tehvest, не надоест, спрашивайте, кто хочет и может тот всегда ответит. А насчет высказываний..., все мы люди человеки и программисты "глубые" вопросы и отвечают не всегда правильно. И рассуждать все начинают по принципу "начали за здравие , кончили за упокой" :) . И кстати не только программисты |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #9 Чт Мар 02, 2006 13:14:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Галина, ты немного не права...твой вопрос был очень уместен - потому что вскрыл ПРОБЛЕМУ (имхо)...эта проблема породила дискуссию...корректную, выдержанную, что немаловажно, и плодотворную - я думаю...потому что таких вопросов задают сотни КАЖДЫЙ ДЕНЬ...я показал способ, как сделать ТАК, чтобы такие вопросы не возникали вообще...оппоненты показали мне и указали юзерам, что нужно знать матчасть (что в целом верно)... а в целом данный вопрос высветил ДВА принципиальных подхода к программированию/сопровождению - 1. так наз. "птичковый" подход, когда юзер значительную часть времени тратит на борьбу с разными "птичками" в программе...при этом я не говорю, что птички вообще не нужны, но когда на каждом шагу - это достает юзера (да и сопровождающего тоже)...имхо... 2 подход - так наз. "кодовый" - когда бОльшая часть сложностей и проблем скрыта в коде программы, постоянно шлифующемся на основе откликов юзеров...при этом птички также используются, но в разумных дозах... |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #10 Чт Мар 02, 2006 12:35:03 |
| Заголовок сообщения: | |
А как хорошо все начиналось.... я задала вопрос, (кстати лично никого не прягала-могли бы не отвечать совсем:куда б делась-разобралась...), ТПП, быстро и коротко ответил(спасибо ему по-прежнему: сэкономил кучу моего времени, потратив свое-несоизмеримая щедрость!!!! :Rose: )....Чего злиться-то? Тупые, глупые вопросы? Достают, раздражают? Ну, простите... Я торжественно обещаю, что больше в этот подфорум я не зайду. Я поняла, что он создан для выяснения величины талантов, образованности, гениальности наших программистов.Я продолжаю жалеть, что задала этот вопрос. Я раскаиваюсь искренне... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #11 Чт Мар 02, 2006 11:14:43 |
| Заголовок сообщения: | |
1.ИМХО, на итоги данная конструкция ИерархическийСписок(1,1); НЕ ВЛИЯЕТ...ну да Бог с этим...я вас понял... 2. зачем делать итоги на год вперед вы поймете, когда в начале квартала СОТНИ бухов небольших фирм начнут вам трезвонить по этому, ИМХО, совершенно пустячному поводу...тем более, что обороты их предприятий и мощность компов переваривают итоги на 1-2 года вперед...а нещщастный кодер вынужден им отвечать на морозе, прилипая руками к сотке и дуя на пальцы... |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #12 Чт Мар 02, 2006 09:56:56 |
| Заголовок сообщения: | |
А причем здесь память юзера? Оно конечно можно в коде прописать... только вот крепко надо подумать, а нужно ли? Вы просто себя избавили от "обучения" пользователя, не заставляете его пользоваться программой в ПОЛНОМ объеме. Ведь большинство подобных как вы называете "неудобств" пользователь использует как минимум каждый час, если он не использует, его работа замедляеться. Так-же подобные "исправления" влияют и на итоги... Знаю как многие программисты сразу ставят актуальность бухитогов на чуть-ли не год вперед, вместо того что-бы указать пользователю делать это каждый квартал, а даже не задумываються к чему это ведет.... Эх... автоматизаторы.... Повторюсь... нельзя управлять самолетом, не изучив предназначение каждого рычажка! |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #13 Ср Мар 01, 2006 19:31:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
и про 1,5 процента ГФСС, пробитые в коде на уровне пятиклассника, а не ОТ КОНСТАНТ - тоже писал, где то на астанаинфо кажется, лень искать...обматерили по полной...а в результате по концовке выпустили патч к обработке swift по этой же теме - http://1c.rating.kz/info.htm?id=0219 ...канешно, лучше учиться на своих ошибках... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #14 Ср Мар 01, 2006 19:24:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
г-н Федор, я многократно пытался доказать многим разработчикам, что - обнаружив НЕ ОШИБКУ, а НЕУДОБСТВО в коде - проще ОДИН раз внести исправления в код - и забыть о звонках подобного типа...лично я забыл об них аж с 2001 года...и весьма глупо надеяться на феноменальную память юзверя - к примеру, вындоуз же не грузит вас малопонятными и неудобными вещами, надеясь на вашу память, а делает свою работу в фоновом режиме, предоставляя вам удобный графический интерфейс...но - "лучше, конечно, помучаться" (с) т. Сухов |
|||
| Автор: | Talik |
| Добавлено: | #15 Ср Мар 01, 2006 19:18:43 |
| Заголовок сообщения: | |
И что вы, г-да программисты, напали на Галину? :shock: ( к белому и пушистому ТПП это не относится :wink: ) Да вопрос легкий - с вашей точки зрения (потому что я как-то на этом тоже попадала. :) ). Хотя не поверите, многие на это еще до сих пор попадают... :) Можно было просто ответить... (как это сделал ТПП .) Нет же - нужно было развести полемику... :x Хотя, когда такие вопросы (очень простые с точки зрения профи) возникают по бухгалтерии - вы просто на них отвечаете... (особенно это относится в г-ну Старикану) и никто не возмущается, что это "рутинные и бесполезные " вопросы... :x Так что давайте жить дружно.... :friends: И помогать друг другу!!! :roll: |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #16 Ср Мар 01, 2006 17:57:50 |
| Заголовок сообщения: | |
ладно, больше не раздражаю. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #17 Ср Мар 01, 2006 17:47:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Галина, а вы почитайте книжечки к программе, что идут в комплекте, не придеться задавать подобные вопросы. Ежели честно, вопросы такого типа просто начинают раздражать, ну почему программист прочитал, а вот бухгалтер не удосужился? Это сродни сесть за руль машины не прочитав правила дорожного движения и инструкцию по эксплуатации. Вы же не сядете в современный мерседес не выяснив для чего каждая кнопка и педаль предназначена, а вот почему то с программой поступаете именно так... |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #18 Ср Мар 01, 2006 17:18:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Да я разе ж против.Я очень даже "за" Я думаю, что всего ни один программист охватить не может-он же человек. Да, впрочем, и робот делает те задачи, которые человек ему задаст. Не надо быть таким категоричным,Сёмочка. а вопросы...они все равно будут. И решать задачи и рутинные и конструктивнные все равно прийдется, без нас, юзеров, не обойтись, иначе для чего это все? Наберите побольше воздуха для смеха-у меня еще есть вопросы :ROFL: Но пока я решаю их сама (но это не надолго :D ) я еще прийду. :evil: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #19 Ср Мар 01, 2006 17:02:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Галина, есть вопросы конструктивные, а есть рутинные и бесполезные с точки зрения развития - которые можно решить на стадии разработки/кодирования....однако многие разработчики думают иначе, чем я... |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #20 Ср Мар 01, 2006 16:28:04 |
| Заголовок сообщения: | |
не надоест отвечать на вопросы юзеров :oops: . Да же ведь? :P |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #21 Ср Мар 01, 2006 16:12:04 |
| Заголовок сообщения: | |
вообще-то иерархию можно включить программно при открытии справочника...когда надоест отвечать на подобные вопросы юзеров... Процедура ПриОткрытии() Активизировать("Наименование",0); ИерархическийСписок(1,1); КонецПроцедуры |
|
| Автор: | Galin | ||
| Добавлено: | #22 Ср Мар 01, 2006 14:35:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я целую ТПП в усатую мордочку :pardon: Спасибо, все так и есть.Иерархию вкл. Спасибо :Rose: |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #23 Ср Мар 01, 2006 14:13:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Скорее всего, в справочнике "Сотрудники" отключена иерархия. (Открыть справочник, меню "Действия - Иерархический список"). |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #24 Ср Мар 01, 2006 14:01:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Среднесписочное количество работников изменено, но это не повлияло :unknown: |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #25 Ср Мар 01, 2006 13:52:55 |
| Заголовок сообщения: | Ввод нового сотрудника. "Новая строка"-не активна. |
Документом "Приказ о приеме на работу" не могу завести нового сотра. Версия 7.7 сетевая, последний релиз.Типовая. До сегодняшнего дня все приказы о приеме сотров проводились благополучно. Попробовала через справочник "сотрудники" тоже кнопочка "новая строка" не активна."изменить(открыть) работает. В конфигурации не шалила. Последний прием на работу Приказом был проведен в январе 2006 года. Что не так? Может быть где-то ограничения в кол-ве сотрудников??? Самолично не ограничивала... |
|