| Применяется ли коэффициент повышения при расчете отпускных к премии
|
|
|
|
#1 Вт Сен 15, 2009 17:29:25
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=176678#176678
У меня след. вопрос:
Коэф.повышения применяется к премии? Например отпуск в январе 2009, оклад с янв08 по июнь 50000, а с июля по дек08 - 75000, кроме этого ежемес. по 10000 премии начислялись. коэф =1,50.
Вариант А: Сумма сред зп = (6мес*50000*1,50)+(6мес*75000*1,0) +(12мес*10000)= 1 020 000
Вариант В: Сумма сред зп = (6мес*50000*1,50)+(6мес*75000*1,0) +(6мес *10000*1,50)+(6мес*10000*1,0)= 1050 000
Какой вариант верный? Меня запутали статьи , посм. ББиП№4 (апр2009) стр 29(наверху - за вариант А) и ББ№22(май2009) стр.9-10( за вариант В)???
Если надо исправить, то и за прошлый год тоже надо получается ?
Помогите, у меня вариант А.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Вт Сен 15, 2009 17:40:17
|
|
|
| Куаныш К.Т. говорит: |
|
Коэф.повышения применяется к премии? |
Думаю что коэфициент повышения применяется только к зар.плате.
Из метод.рекомендаций МинТруда и соц.защиты
| Цитата: |
|
17. При переводе работника с одной должности на другую коэффициент повышения не применяется. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Сен 16, 2009 11:44:03
|
|
|
Елена Т,
Я тоже так думала, но процитирую ББ№22,2009,стр 9
"В соответствии с п.15 Правил премии и др.стимулир.выплаты, носящие постоянный характер, вкл-ся при подсчете ср.з/п по времени начисления. Т.О. квартальные премии входят в расчет ср.з/п и к этим суммам также применяется коэф..."
А можно какую-нибудь ссылку, за что можно зацепиться и не переделывать расчеты?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Сен 16, 2009 11:57:28 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Куаныш К.Т.
| Куаныш К.Т. говорит: |
|
квартальные премии входят в расчет ср.з/п и к этим суммам также применяется коэф..." |
В соответствии с Едиными правилами исчисления ср. зарплаты п.14,коэффицент повышения рассчитывается путем деления ДОЛЖНОСТНОГО ОКЛАДА(СТАВКИ),установленного в месяце наступления события на ДОЛЖНОСТНОЙ ОКЛАД(СТАВКУ) установленный до повышения.т.е к начисленным премиям, при расчете ср.зарплаты, коэффицент повышения не применяется.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Сен 16, 2009 12:16:30
|
|
|
Значит, получается, в ББ не корректны разъяснения специалистов? Там на конкретном примере показали: все сложили- и оклад и премии и надбавки, и всю сумму умножили на коэф-т, полученный путем деления Должностного оклада после повышения на должн оклад до повышения . 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Natalya-krg
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Ср Сен 16, 2009 12:21:31 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Куаныш К.Т. говорит: |
|
Значит, получается, в ББ не корректны разъяснения специалистов? |
А какие там специалисты? Такие же бугалтера пишут и кто не ошибается? Вот если специалист отдела труда и соз.защиты или специалист МФ РК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Ср Сен 16, 2009 12:30:08
|
|
|
Всем огромное спасибо за скорый и единогласный ответ !!! Ничего не надо исправлять  на "Спасибки" нажму
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Сен 17, 2009 01:42:22
|
Сообщить модератору
|
|
| esiphi говорит: |
|
коэффицент повышения рассчитывается путем деления ДОЛЖНОСТНОГО ОКЛАДА(СТАВКИ),установленного в месяце наступления события на ДОЛЖНОСТНОЙ ОКЛАД(СТАВКУ) установленный до повышения,... |
Соглашусь.
| esiphi говорит: |
|
... т.е к начисленным премиям, при расчете ср.зарплаты, коэффицент повышения не применяется. |
А вот с этим выводом не соглашусь.
| Елена Т говорит: |
|
Думаю что коэфициент повышения применяется только к зар.плате. |
Не соглашусь.
В Единых правилах сказано:
| Цитата: |
14. В случае повышения должностного оклада исчисление средней заработной платы производится с учетом коэффициента повышения в следующем порядке:
1) если повышение произошло в расчетный период, средняя заработная плата, за каждый месяц, предшествующий повышению, исчисляется с учетом коэффициента повышения;
2) если повышение произошло после расчетного периода до наступления события, средняя заработная плата за расчетный период исчисляется с учетом коэффициента повышения;
3) если повышение произошло в период события, часть средней заработной платы исчисляется с учетом коэффициента повышения с даты повышения должностного оклада (ставки) до окончания указанного периода.
Коэффициент повышения рассчитывается путем деления должностного оклада (ставки), установленного в месяце наступления события, на должностной оклад (ставку), установленный до повышения. При переводе работника с одной должности на другую коэффициент повышения не применяется. |
Т.е. то, что сам Коэффициент повышения исчисляется как соотношение только должностных окладов - тут я не спорю.
Но умножать этот полученный коэффициент нужно именно на среднюю заработную плату, а не на ее часть, содержащую исключительно начисления по окладу.
Если данная конкретная премия включается в среднюю заработную плату (а это все премии, носящие постоянный характер и предусмотренные системой оплаты труда работодателя) то такая премия тоже должна умножаться на коэффициент повышения.
Вариант "В" я считаю верным:
| Куаныш К.Т. говорит: |
|
Вариант В: Сумма сред зп = (6мес*50000*1,50)+(6мес*75000*1,0) +(6мес *10000*1,50)+(6мес*10000*1,0)= 1050 000 |
Только я бы его по другому написала.
Т.к. средняя заработная плата с января 2008г по июнь составляет 50 000+10 000= 60 000 тенге, а с июля по декабрь 2008г равна 75 000 + 10 000 = 85 000 тенге.
А коэффициент повышения равен 75000/50000=1.5
Сумма ср.з/п = (60 000 * 1.5)*6 + 85 000*6 = 1 050 000 тенге
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
InterDevochka
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Сен 17, 2009 10:30:20
|
Сообщить модератору
|
|
Абсолютно соглашусь с Elis
Я премии пропорционалю и индексирую.
Во вложении пример для Куаныш К.Т.
Добавлено спустя 15 минут 34 секунды:
| Куаныш К.Т. говорит: |
Так... Я рано радовалась что ли  И все-таки где правда? |
Правда вот в чем, В случае повышения должностного оклада исчисление средней заработной платы производится с учетом коэффициента повышения. А Исчисление средней заработной платы, как при пятидневной, так и при шестидневной рабочей неделе производится за фактически отработанное время из расчета среднего дневного (часового) заработка за соответствующий период с учетом установленных доплат и надбавок, премий и других стимулирующих выплат, носящих постоянный характер, предусмотренных системой оплаты труда.
Вот и вся правда.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Сен 17, 2009 11:33:30
|
|
|
InterDevochka
| InterDevochka говорит: |
|
Я премии пропорционалю и индексирую |
Считаю,что в случае применения смешанной системы оплаты труда,когда доля постоянной части зар.платы не менее 75 % в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимурирующих выплат(ст.126 ТК РК),то коэффицент повышение , в случаи повышения должностного оклада(ставки)при расчете средней з/платы при начисления отпускных,больничных ,компенсаций применяется, с учетом начисленных премий по итогам работы.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Сен 17, 2009 12:24:13
|
|
|
esiphi вы писали в посте №4:
"т.е к начисленным премиям, при расчете ср.зарплаты, коэффицент повышения не применяется."
и пишите в посте №12
"коэффицент повышение , в случаи повышения должностного оклада(ставки)при расчете средней з/платы при начисления отпускных,больничных ,компенсаций применяется, с учетом начисленных премий по итогам работы". Я что-то не понимаю, так вы "за" или "против" применения коэф. к премии?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Сен 17, 2009 12:33:32
|
|
|
Куаныш К.Т.
Обратите внимание на следующий момент:
| esiphi говорит: |
|
в случае применения смешанной системы оплаты труда,когда доля постоянной части зар.платы не менее 75 % в среднемесячной заработной плате работников без учета единовременных стимурирующих выплат(ст.126 ТК РК), |
.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Сен 17, 2009 13:52:18
|
Сообщить модератору
|
|
esiphi, а в каком случае не применяется, по вашему мнению?
Когда несмешанная оплата труда?
Или когда доля постоянной части зарплаты меньше 75% в среднемесячной зарплате?
И где об этом сказано, что в каком-то из этих двух случаев не применяется коэффициент?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Сен 17, 2009 14:31:53
|
|
|
Elis
| Elis говорит: |
|
в каком случае не применяется |
Считаю и это мое мнение,что коэффицент повышения не применяется к стимулирующим выплатам ,если на предприятии в целом, приказом ,условиями трудового договора с работниками, не установлена система труда согласно ст.126 п.4 ТК РК.
| Elis говорит: |
|
где об этом сказано |
.
Пока не нашел официального ясного и полного разъяснения по вопросам применения коэффицента повышения при применения различных систем оплаты труда,а основываюсь на высказываниях специалистов,обсуждениях с коллегами,на опыте работы.
Конечно же, не претендую на 100% правильность своего мнения и с уважением отношусь к мнению других участников форума по данному вопросу и надеюсь,что мы, с Вашей помощью и с помощь Руководителя Баланса,все-таки получим четкий и ясный ответ от МТ и СЗН РК по этой проблеме.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Сен 17, 2009 15:15:06
|
Сообщить модератору
|
|
Вы знаете, по логике вещей я где-то вас понимаю.
И я знаю откуда у таких разговоров ноги растут.
У моих заказчиков в двух вузах подобная ситуация.
Они нарушают статью 126 п.4 ТК РК (кстати, а есть какие-то санкции на предприятие, если они эту статью нарушают?)
У них у преподавателей оклады маленькие-маленькие. Чуть ли не в размере МинЗП.
Но плюс к окладу у них еще:
кандидатские
профессорские
за заведование
за совместительство
за расширение видов деятельности
за знание компьютера (да-да, есть и такая доплата, я вот думаю, чего нам такую доплату себе не вытребовать, комп вроде знаю неплохо...
и прочее, прочее, прочее...
В результате начисления за месяц у них в размере 50-70 тысяч
И когда ввели вот такой коэффициент, у них все это дело и повылазило:
В штатном режиме им поднимают оклады.
К примеру, был 14 000 (плюс доплаты и надбавки 50000, на руки было 64000), стал 21 000 (надбавки остались те же)
Т.е. в результате зарплата у работника поднялась на каких-то 7000.
А вот отпускные увеличились с 64 тысяч на (64000*21000/14000)=96 000, те на 32 000
В масштабах вуза это колоссальные деньги, не заложенные ни в одном бюджете ВУЗа.
Когда к нам они обратились за разъяснениями, мы ответили, мы поставляем обновления программы по законодательству, но оставляем вам возможность расчета по их алгоритму, если они письменно напишут нам его в виду техзадания.
Под их ответственность дописали блок, в котором, при установлении признака "выбирать виды начисления, умножаемые на коэффициент" можно было бы регулировать сумму отпускных.
Но я по прежнему считаю, что это не правильно.
Если предприятие нарушает статья 125 п.4 Трудового Кодекса, то это не дает ему основания нарушать еще и "Единые правила для исчисления средней заработной платы"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пт Окт 09, 2009 13:54:59
|
|
|
значит все-таки коэффициент применяется к общей начисленной зарплате (з/п+премии) У меня уже все сотрудники в отпуске побывали. И я им неверно посчитала отпускные. Как мне теперь, брать те периоды и пересчитывать или можно в текущем месяце сделать как доплату за неверно исчисленные отпускные, чтоб отчеты не пересдавать и пеню не платить? Пожалуйста подскажите.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
А еще один сотрудник уволился. Как с ним быть, сделать перерасчет, доначислить и вызвать его для получения денег?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Окт 12, 2009 17:11:33
|
Сообщить модератору
|
|
Выбирайте сами:
1) Совсем правильно. Все пересчитать задним числом. Исправить все отчеты, подать допики, доплатить работникам. Головная боль страшная.
2) Не совсем правильно. Все пересчитать текущим числом. Доплатить работникам. Рассчитывать, что не будет проверок их Минтруда и соцзащиты.
3) Еще неправильнее. Ничего не пересчитывать и надеяться, что никто ничего не заметит. А если и заметят, то не накажут. А если и накажут, то не сильно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Золотая
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Мар 04, 2010 11:11:16
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, сотрудник за символическую плату (размер МЗП) совмещает должность менеджера по кадрам. Соответственно, оклад менеджера по кадрам с 01.01.10г. повысился (в связи с изменением размера МЗП). Должностной (основной) оклад не менялся. Теперь в марте он уходит в отпуск. Вопрос: применяется ли коэфициент повышения к окладу за совмещаемую должность? Пожалуйста, помогите кто-нибудь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Авг 24, 2011 12:39:01
|
|
|
Добрый день. При исчислении средней заработной платы (необходимой при расчете отпускных) из расчетного периода исключаются дни и суммы за не отработанное время: выплаты по больничным листам, отпускные. Премии, если они не носят постоянный характер, тоже не входят в суммы начисленной заработной платы. А премии, носящие постоянный характер, т.е. используемые при сдельно-премиальной системе, учитываются при ежемесячном начислении з/платы, что влияет, в свою очередь, при увеличении заработка на коэффициент индексации (повышения). Проверьте, пожалуйста, правильный ли ход моих мыслей.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Авг 24, 2011 14:30:26
|
|
|
ИринаДДД, как-то расплывчато вы закончили свой пост и по сути не задали вопроса. Если я вас правильно поняла, то вот ответ:
ПРИКАЗ МИНИСТРА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
от 03.06.2008 N 135-П "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ЕДИНЫХ
ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ РАБОТНИКОВ, УТВЕРЖДЕННЫХ
ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН ОТ 29 ДЕКАБРЯ 2007 ГОДА N 1394"
| Цитата: |
|
Коэффициент повышения рассчитывается с использованием должностного оклада и применяется к общей сумме начисленной заработной платы. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
