| Дополнительные ограничения для СНР, вступившие в силу с 1 января 2013 г.
|
|
|
|
#1 Вс Янв 06, 2013 23:54:34 Сказали Спасибо❤
|
|
|
26 декабря 2012 г. Президентом был подписан Закон № 61-V О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения.
В соответствии с этим законом изменена статья 428. Приведу только пункт 3 (изменения выделены жирным шрифтом):
| Цитата: |
3. Специальный налоговый режим не вправе применять:
1) юридические лица, имеющие филиалы, представительства;
2) филиалы, представительства юридических лиц;
3) налогоплательщики, имеющие иные обособленные структурные подразделения и (или) объекты налогообложения в разных населенных пунктах;
4) юридические лица, в которых доля участия других юридических лиц составляет более 25 процентов;
5) юридические лица, у которых учредитель или участник одновременно является учредителем или участником другого юридического лица, применяющего специальный налоговый режим;»;
6) налогоплательщики, осуществляющие деятельность на основании агентских договоров (соглашений).
Для целей настоящего подпункта под агентскими договорами (соглашениями) понимаются договоры (соглашения) гражданско-правового характера, заключенные в соответствии с законодательством Республики Казахстан, по которым одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны определенные действия от своего имени, но за счет другой стороны, либо от имени и за счет другой стороны;
7) некоммерческие организации;
8) юридические лица, получающие доходы из источников за пределами Республики Казахстан, за исключением доходов, полученных в виде дивидендов, вознаграждений, роялти.
Положение подпункта 3) настоящего пункта не распространяется на налогоплательщиков, осуществляющих деятельность по сдаче в аренду имущества. |
Это значит, что все ИП и ТОО на упрощенке, работающие по договорам поручения или комиссии, с 1 января 2013 г. оказались вне закона.
Об этом и было письмо НК МФ РК, разосланное в территориальные НУ http://balans.kz/viewtopic.php?p=513937#513937
Вызывает недоумение подпункт 8), согласно которому юрлица, занимающиеся экспортом товаров или приобретающие услуги у нерезидентов без постоянного учреждения в РК, не имеют права работать на упрощенке. А вот ИП это ограничение не касается. И почему это у ИП такое преимущество?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пн Янв 07, 2013 15:02:07
|
|
|
Получается, если ТОО на СНР заключает договор с ИП о том, что ИП будет оказывать услуги по реализации для ТОО, то ТОО уже не может быть на СНР?
И что понимать под разными населенными пунктами?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пн Янв 07, 2013 15:24:15
|
|
|
| Даночка говорит: |
|
Получается, если ТОО на СНР заключает договор с ИП о том, что ИП будет оказывать услуги по реализации для ТОО, то ТОО уже не может быть на СНР? |
Получается так.
| Даночка говорит: |
|
И что понимать под разными населенными пунктами? |
Этот пункт был и раньше. Обсуждали, например, здесь http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=32388
Давайте в этой теме обсуждать только изменения, введенные с 01.01.13.
Добавлено спустя 20 минут 4 секунды:
Даночка, хочу вернуться к вашему первому вопросау. Формулировка, как всегда, допускает двоякое толкование. Что значит "налогоплательщики, осуществляющие деятельность на основании агентских договоров" - это в случае договора поручения только поверенный? А доверитель тоже считается работающим на основании такого договора или к нему это не относится?
То есть ИП, оказывающий услуги по реализации на основании агентского договора, точно не имеет права работать на СНР.
А вот имеет ли право ТОО, которое заключило с ним такой договор, работать на упрощенке, - вопрос, требующий обсуждения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Янв 07, 2013 16:56:44 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Рита говорит: |
То есть ИП, оказывающий услуги по реализации на основании агентского договора, точно не имеет права работать на СНР.
А вот имеет ли право ТОО, которое заключило с ним такой договор, работать на упрощенке, - вопрос, требующий обсуждения. |
Я как раз таки эту поправку понимаю так - Поверенные не могут применять СНР. И это как логичное продолжение политики налоговых органов, когда всем владельцам терминалов раздали письма, что им выгоднее вести ОУР, вместо упрощенки. Они же все работают по договорам поручения, заключенным с платежными терминальными системами.
Поэтому, на мой взгляд, Поверенный точно не может применять СНР, а на Доверителя это не распространяется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пн Янв 07, 2013 17:48:16
|
|
|
А как вы понимаете дополнения в п.5?
Кто понимается под участником ЮЛ? Руководитель или еще кто-нибудь?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пн Янв 07, 2013 18:37:37
|
|
|
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Вот мы являемся некоммерческим учреждением образования с лицензией и уже много лет работаем по упрощенке и все нормально. Согласно статьи 134 Налогового кодекса в пункте 1 прописано что УЧРЕЖДЕНИЕ как бы не подпадает под определение некоммерческой организации которое дается в Налоговом кодексе. Значит изменения нас не должны по идее касаться. Во всех уставных документах прописано именно УЧРЕЖДЕНИЕ. Заранее благодарен за помощь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Янв 07, 2013 19:08:05
|
|
|
| Tanzilja говорит: |
|
Кто понимается под участником ЮЛ? Руководитель или еще кто-нибудь? |
| Статья 8 Закона о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью говорит: |
|
1. Участниками товарищества с ограниченной ответственностью являются его учредители, а также лица, получившие право на долю в имуществе товарищества после его создания. |
То есть учредители - это участники, которые учреждали ТОО, т.е. участвовали в его создании.
А участники - это все, кто имеет долю в уставном капитале: и учредители, и те, кто получил долю позже по договору купли-продажи, дарения или по наследству.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
В этом смысле формулировка пп.5) получилась не совсем корректная (масло масленое), т.к. можно было бы просто "учредитель" заменить на "участник".
Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
alexus27, не очень понятен ваш вопрос. Вы хотите сказать, что не являетесь некоммерческой организацией только потому, что у вас в уставе написано, что вы "некоммерческое учреждение", а не "некоммерческая организация"?
А пп.1) и 2) п.1 ст.134 у вас выполняются или нет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Янв 07, 2013 19:35:07
|
|
|
Мы выполняем услуги профессионально-технического образования на платной основе. Доходы идут на уставные цели, то есть укрепление мат. базы и т.д. Извлечение прибыли не основная цель, и она не распределяется среди участников.
В статье 134 же вот: ...признается организация, зарегистрированная в форме установленной гражданским законодательством Республики Казахстан для некоммерческой организации, за исключением акционерных обществ, учреждений и потребительских кооперативов..
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Янв 07, 2013 19:47:17
|
|
|
| Рита говорит: |
|
То есть учредители - это участники, которые учреждали ТОО, т.е. участвовали в его создании. |
Я не совсем согласна с подобной трактовкой понятия учредитель. Ведь в период своей деятельности ТОО может вносить изменения в состав учредителей (через изменения в устав и регистрацию этих изменений в органах юстиции). Получается, что учредитель - это не только тот, кто создавал предприятие.Скорее всего под "участником" понимается что-то другое, поэтому и написали через "или"
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
| alexus27 говорит: |
|
мы являемся некоммерческим учреждением образования с лицензией и уже много лет работаем по упрощенке |
Я считаю, что Специальные налоговые режимы предназначены для субъектов малого БИЗНЕСА и неприменимы в некоммерческих организациях / учреждениях, т.к. вы не относитесь к субъектам малого бизнеса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Янв 07, 2013 20:00:29 Сказали Спасибо❤
|
|
|
alexus27, да, похоже, вы правы:
| Закон о некоммерческих организациях говорит: |
Статья 2. Понятие некоммерческой организации
Некоммерческой организацией признается юридическое лицо, не имеющее в качестве основной цели извлечение дохода и не распределяющее полученный чистый доход между участниками.
Статья 6. Формы некоммерческих организаций
Некоммерческие организации могут быть созданы в форме учреждения, общественного объединения, акционерного общества, потребительского кооператива, фонда, религиозного объединения, объединения юридических лиц в форме ассоциации (союза) и в иной форме, предусмотренной законодательными актами. |
| Статья 134 Налогового кодекса говорит: |
|
1. Для целей настоящего Кодекса некоммерческой организацией признается организация, зарегистрированная в форме установленной гражданским законодательством Республики Казахстан для некоммерческой организации, за исключением акционерных обществ, учреждений и потребительских кооперативов, кроме кооперативов собственников квартир (помещений) |
Если бы в статье 134 было написано "Для целей настоящей статьи", то тогда надо было руководствоваться Законом о некоммерческих организациях.
Но поскольку определение в статье 134 распространяется на весь Налоговый кодекс, то считаю, что вы не попадаете под ограничение пп.7) п.3 ст.428 НК.
Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
| Tanzilja говорит: |
|
Я не совсем согласна с подобной трактовкой понятия учредитель. |
Я это не придумала, а привела цитату из Закона о ТОО. По-моему, в статье 8 вполне понятно написано: "Участниками товарищества с ограниченной ответственностью являются его учредители".
Как это можно понять по-другому?
| Tanzilja говорит: |
|
Получается, что учредитель - это не только тот, кто создавал предприятие. |
Наоборот - участник, это не только тот, кто создавал предприятие.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Янв 07, 2013 20:21:09
|
|
|
Рита. Спасибо большое за Ваши ответы и отзывы. Конечно же я еще пойду проконсультируюсь, но все-равно приятно.
Tanzilja Ваша позиция также понятна. Просто мы с 2001 года так работаем и без проблем. Вопросов не было. Ну вот организовали именно в такой форме. И в органах статистики мы тоже проходим как субъект малого предпринимательства. И никаких пожертвований у нас нет, взносов нет. Работаем на полном хозрасчете, платим налоги. Так ведь и коммерческая организация может прибыль пускать не только в карман учредителя. Да и некоммерческие организации одна другой рознь. Я понимаю там фонды, ОЮЛ - эти да по логике поступления средств не могут применять СНР... Спасибо за отзывы
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пн Янв 07, 2013 20:22:15
|
|
|
Но ведь в результате внесения изменений в состав учредителей бывают случаи, когда от первоначального состава учредителей никого не остается. А ЮЛ продолжает деятельность с новым составом учредителей, хотя они и не создавали это предприятие.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пн Янв 07, 2013 20:31:38 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Tanzilja говорит: |
|
А ЮЛ продолжает деятельность с новым составом учредителей |
Тогда это уже не учредители, а участники. Почитайте сами Закон о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Янв 07, 2013 20:31:40
|
|
|
Я
| Рита говорит: |
|
"Участниками товарищества с ограниченной ответственностью являются его учредители" |
Я согласна, что в законе пишется: учредитель (участник). Я просто хочу понять, внося изменения в налоговый кодекс через "или" не имеют-ли в виду руководителя ЮЛ?[/b]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пн Янв 07, 2013 20:33:34
|
|
|
| Tanzilja говорит: |
|
внося изменения в налоговый кодекс через "или" |
По-моему, просто неграмотно внесли изменение.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Руководитель, если у него нет доли в УК, точно не участник.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Янв 08, 2013 00:13:26
|
Сообщить модератору
|
|
| Юнона говорит: |
|
Поэтому, на мой взгляд, Поверенный точно не может применять СНР, а на Доверителя это не распространяется. |
Где это сказано?
| Цитата: |
3. Специальный налоговый режим не вправе применять:
...
6) налогоплательщики, осуществляющие деятельность на основании агентских договоров (соглашений).
Для целей настоящего подпункта под агентскими договорами (соглашениями) понимаются договоры (соглашения) гражданско-правового характера, заключенные в соответствии с законодательством Республики Казахстан, по которым одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны определенные действия от своего имени, но за счет другой стороны, либо от имени и за счет другой стороны; |
Русским по белому написано, что в агентском договоре в целях данного подпункта участвуют две стороны, они абсолютно равнозначны, и не сказано, что данное ограничение распространяется только на одну сторону агентского договора, например на "агента".
Возможно, что они и имели в виду что-то другое, но Закон подписан именно в этой формулировке, а значит нам жить именно по этому Закону. Если надо будет поправить бюджет страны, то налоговые органы непременно примут позицию "буквы Закона". И здесь не поможет даже суд, т.к. юридически они станут правы.
Я боюсь, что даже сейчас на письменный запрос предприятия ни один налоговый орган не возьмет на себя смелость разъяснить - "конечно-конечно, на вас это ограничение не распространяется, вы можете применять упрощенный режим, потому что вы другая сторона агентского соглашения"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Вт Янв 08, 2013 00:31:04
|
|
|
| Tanzilja говорит: |
|
Но ведь в результате внесения изменений в состав учредителей бывают случаи, когда от первоначального состава учредителей никого не остается. А ЮЛ продолжает деятельность с новым составом учредителей, хотя они и не создавали это предприятие. |
Учредителями называются лица, создавшие ТОО.
В Законе о ТОО , да и в учредительном договоре есть такая фраза "после осуществления государственной регистрации юр.лица, учредители становятся участниками". Поэтому и все протоколы, решения, сделанные уже после создания ТОО именуются "протокол общего собрания участников", "решение единственного участника".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Янв 08, 2013 10:08:45
|
|
|
Я правильно понимаю-если я являюсь одним из учредителей ТОО, работающего по упрощенке, то открыть ИП, работающее по патенту, я не имею права? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Вт Янв 08, 2013 21:31:14 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Вызывает недоумение подпункт 8), согласно которому юрлица, занимающиеся экспортом товаров или приобретающие услуги у нерезидентов без постоянного учреждения в РК, не имеют права работать на упрощенке. |
Может быть, оказывающие услуги нерезидентам?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Янв 10, 2013 11:27:52
|
|
|
У ИП разные виды деятельности, есть и агентские. Сейчас нужно оперативно менять налоговый режим или заявление на изменение обязательно надо было подать до 01.01.13. Будут ли штрафы теперь?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Янв 10, 2013 12:25:31
|
|
|
Уточнила в НК МФ РК у разработчиков эту норму:
| Цитата: |
3. Специальный налоговый режим не вправе применять:
6) налогоплательщики, осуществляющие деятельность на основании агентских договоров (соглашений).
Для целей настоящего подпункта под агентскими договорами (соглашениями) понимаются договоры (соглашения) гражданско-правового характера, заключенные в соответствии с законодательством Республики Казахстан, по которым одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны определенные действия от своего имени, но за счет другой стороны, либо от имени и за счет другой стороны;
|
Ответ такой - когда прописывали эту норму, то подразумевали только тех, кто получает свое вознаграждение по таким договорам, т.е. тех кто является агентом по таким договорам.
| Юнона говорит: |
|
И это как логичное продолжение политики налоговых органов, когда всем владельцам терминалов раздали письма, что им выгоднее вести ОУР, вместо упрощенки. Они же все работают по договорам поручения, заключенным с платежными терминальными системами. |
Но, теперь видят, что двоякое толкование и будут думать над уточнением редакции.
Привожу обоснование НК к этой поправке:
| Цитата: |
Уточняющая поправка.
В связи с особенностью определения налоговой базы в рамках СНР для СМБ, где не учитываются расходы, предлагается установить ограничение на применение СНР для СМБ, Соответственно, применение налогоплательщиками, осуществляющими деятельность по агентским договорам (соглашениям), специальных налоговых режимов, в рамках которых налоговая база определяется только в виде доходов без учета расходов, противоречит концепции специального налогового режима. |
Т.е. обоснование составлено именно под владельцев терминалов, которые зарабатывают копейки-комиссии, когда принимают через терминалы оплату, например за сотовые тел., но не имеют права учитывать расходы применяя СНР на упрощенке.
Понятно, что когда будут внесены уточнения и будет ли это внесено задним числом - вообще не известно и не имеет сроков.
Всем, кто непосредственно связан с уточнением редакции - рекомендую кидать запросы в свои НК для разъяснений, для того чтобы были сигналы - эту поправку надо менять.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Янв 10, 2013 15:20:21
|
|
|
| oksi@d говорит: |
|
Сейчас нужно оперативно менять налоговый режим |
Оперативно надо менять.
| oksi@d говорит: |
|
или заявление на изменение обязательно надо было подать до 01.01.13. |
До 01.01.13. вы физически не могли подать заявление, т.к. закон был опубликован 29.12.12., а 30 и 31 уже были нерабочие дни.
| oksi@d говорит: |
|
Будут ли штрафы теперь? |
Ну это уж совсем большая наглость со стороны налоговиков, если еще и штрафовать будут за то, что вы в принципе не могли сделать. Хотя от них всего можно ожидать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Чт Янв 10, 2013 15:32:39
|
|
|
| Рита говорит: |
|
т.к. закон был опубликован 29.12.12. |
это официальная информация?
Добавлено спустя 18 секунд:
Пока сведений об опубликовании нигде не нашла.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Янв 10, 2013 23:43:56
|
|
|
oksi@d, насчет штрафа.
Во-первых, в КоАП внесены изменения, согласно которым на первый раз выносится только предупреждение, а не штраф. Вот здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=515405#515405 Avail привел соответствующую цитату.
Во-вторых, сравните текст статьи 435 НК до и после внесения изменений:
| Редакция до 01.01.13. говорит: |
|
5. В случае несоответствия условиям, установленным статьями 428 и 433 настоящего Кодекса, налоговое заявление представляется в течение десяти календарных дней с момента возникновения несоответствия. Прекращение специального налогового режима в указанном случае производится начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором возникло несоответствие. |
| Редакция после 01.01.13. говорит: |
|
4. В случае несоответствия условиям, установленным статьей 433 настоящего Кодекса, налогоплательщики в течение пяти рабочих дней с даты возникновения несоответствия условиям обязаны представить в налоговый орган по месту нахождения уведомление о применяемом режиме налогообложения для перехода на общеустановленный порядок или иной режим налогообложения. |
В действующей редакции про соответствие условиям статьи 428 вообще ничего не говорится!
Таким образом:
1. При невыполнении условий ст.428 у вас нет установленных сроков, в которые вы должны подать заявление.
2. В случае, если вы сами не перейдете на ОУР, то на первый раз вам грозит только предупреждение.
3. Переходить на ОУР все равно надо. Вот письмо, которое НК МФ РК направил в региональные НУ в декабре 2012 г. еще до принятия Закона 66-V: http://balans.kz/viewtopic.php?p=513937#513937
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Вс Янв 13, 2013 17:59:58
|
|
|
Наше ТОО занимается предоставлением услуг по взысканию задолженности. Согласно договоров на оказание услуг по взысканию задолженности, заключенных с нашими заказчиками (банки, кредитные организации, частные фирмы), наше ТОО за вознаграждение совершает по поручению заказчиков взыскание задолженности (контрагентов, кредиторов и пр.). Перед нами встал вопрос, подпадают ли наши договора под агентские, упомянутые в Законе и нужно ли нам менять режим с Упрощенки на общеустановленный? Какие мнения у форумчан?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Ср Янв 16, 2013 21:01:43
|
|
|
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, наше ТОО подпадает под пункт 6, тогда в какие сроки нам подавать заявление об изменении налогового режима? Или мы уже опоздали? Заранее спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Янв 17, 2013 17:58:11
|
|
|
Подскажите пож-та, читаю и не совсем понимаю. Мы агенство недвижимости, ТОО, работаем на упрощенке, на доходы берем только свою комиссию. Я не пойму мы теперь не можем работать на упрощенке или ТОО недвижимость которых мы продаем?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Чт Янв 17, 2013 18:27:18
|
|
|
| Дариюша говорит: |
а мы с января перезаключаем агентские договора с ип на тоо |
И что вы от этого выгадываете?
| Цитата: |
3. Специальный налоговый режим не вправе применять:
1) юридические лица, имеющие филиалы, представительства;
2) филиалы, представительства юридических лиц;
3) налогоплательщики, имеющие иные обособленные структурные подразделения и (или) объекты налогообложения в разных населенных пунктах;
4) юридические лица, в которых доля участия других юридических лиц составляет более 25 процентов;
5) юридические лица, у которых учредитель или участник одновременно является учредителем или участником другого юридического лица, применяющего специальный налоговый режим;»;
6) налогоплательщики, осуществляющие деятельность на основании агентских договоров (соглашений).
Для целей настоящего подпункта под агентскими договорами (соглашениями) понимаются договоры (соглашения) гражданско-правового характера, заключенные в соответствии с законодательством Республики Казахстан, по которым одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны определенные действия от своего имени, но за счет другой стороны, либо от имени и за счет другой стороны;
7) некоммерческие организации;
8) юридические лица, получающие доходы из источников за пределами Республики Казахстан, за исключением доходов, полученных в виде дивидендов, вознаграждений, роялти.
Положение подпункта 3) настоящего пункта не распространяется на налогоплательщиков, осуществляющих деятельность по сдаче в аренду имущества. |
Здесь под понятием "налогоплательщик" подразумеваются все : и ИП, и ТОО
| Виталия говорит: |
работаем на упрощенке, на доходы берем только свою комиссию. Я не пойму мы теперь не можем работать на упрощенке или ТОО недвижимость которых мы продаем?
|
Да, вы не имеете права, так как вы работаете от имени ТОО, чей товар продаете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Чт Янв 17, 2013 19:42:07
|
|
|
Звездочка, может у них ТОО на ОУР? Только в этом случае есть смысл.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Я имела в виду Дариюшу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Пт Янв 18, 2013 11:00:42
|
|
|
добрый день. Да, я и хотела это сказать, что ТОО на ОУР. Извиняюсь. Но вот в чем загвоздка. Всем известно, что операторы сотовой связи работают в массе с ИП на СНР. Например, ТЕЛЕ2 вообще не дает сч-фактуры на отпускаемые карты и платит всем вознаграждение, и ИП дают ТЕЛЕ2 сч-фактуры на вознаграждение. Тоже самое в Кселл, где не только стартовые пакеты, но и карты оплаты кселл идут по аналогичной схеме. Что они будут делать?
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Добрый день. Да, я и хотела это сказать, что ТОО на ОУР. Извиняюсь. Но вот в чем загвоздка. Всем известно, что операторы сотовой связи работают в массе с ИП на СНР. Например, ТЕЛЕ2 вообще не дает сч-фактуры на отпускаемые карты и платит всем вознаграждение, и ИП дают ТЕЛЕ2 сч-фактуры на вознаграждение. Тоже самое в Кселл, где не только стартовые пакеты, но и карты оплаты кселл идут по аналогичной схеме. Что они будут делать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Сб Янв 19, 2013 00:53:48
|
|
|
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, у нас ИП УР , сдача в аренду помещения по договору доверительного управления с физ. лицом. ИП является управляющим. Будет ли данный договор -агентским? Т. е. нужно ли нам переходить на ОУР?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Сб Янв 19, 2013 01:47:58 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Дариюша говорит: |
|
Что они будут делать? |
Выполнять законодательство. Но их-то эти ограничения не касаются.
| Margo007 говорит: |
|
сдача в аренду помещения по договору доверительного управления с физ. лицом. ИП является управляющим. Будет ли данный договор -агентским? |
Вот что нашла в сети:
| Цитата: |
Сравнивая договор доверительного управления имуществом с агентским договором (поручения или комиссии), следует отметить отличия действий агента и управляющего, предопределенных соответствующими договорами.
1. У агента существует право выступать от имени принципала в случаях отношений поручения (поверенный от имени доверителя), тогда как при доверительном управлении возможность выступления управляющего от имени собственника исключена, и при этом обязательно доведение до сведения третьих лиц о своем особом положении.
2. Агент может вступать в субагентские отношения при условии согласия собственника, возложение обязанностей управляющего на третье лицо неприемлемо в отношении правоотношений доверительного управления.
3. Агентский договор всегда является возмездным, тогда как доверительное управление может осуществляться как на возмездных, так и на безвозмездных началах.
4. По договору поручения могут совершаться только юридические действия в интересах другого лица, договор доверительного управления предоставляет право совершения не только сделок и иных юридических действий, но и любых фактических действий, необходимых для управления имуществом.
5. В отношениях по доверительному управлению имуществом при осуществлении правомочий собственника, управляющий свободен в принятии решений по управлению переданным имуществом. Управляющий только связан при этом интересами собственника. Таким образом, управляющий вправе самостоятельно определять круг вопросов, по которым требуется принятие решений по проблемам, предполагающим альтернативные пути их разрешения. Именно поэтому учредитель управления не вправе вмешиваться в хозяйственную деятельность управляющего.
Тогда как, агент, совершая от своего имени юридические действия по поручению принципала, осуществляет правомочия собственника, но его полномочия по совершению сделок предопределены конкретным поручениям принципала. Таким образом, агент при выполнении поручения существенно ограничен в определении принимаемых решений. Это следует из того, что такие действия предопределены конкретным поручениям принципала. Поэтому в отличие от доверительного управления принципал вправе вмешиваться в деятельность агента по исполнению поручения. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Пн Янв 21, 2013 14:10:40
|
|
|
Рита, получается, что договор доверительного управления и агентский договор это две разные вещи, и к доверительному договору вышеназванные ограничения не распространяются?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Вт Янв 29, 2013 10:23:11
|
|
|
Здравствуйте ув. У нас Потребительский кооператив собственников гаражей Работали по упрощенному режиму. На днях председателя вызвали в НК и вручили под роспись озакомительного характера письмо что мы должны в срок до 01.02.2013 осуществить переход на ОУР в связи с вненсением изменений в Налоговый кодекс. Но судя по перечитанным выше постам мы вместе с АО и учреждениями не относимся к некоммерческим организациям и сооответственно не обязаны осуществлять смену режима налогообложения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Вт Янв 29, 2013 11:38:29
|
|
|
Planeta, напишите им письменный ответ, процитируйте статью 134 НК и объясните, что на основании этой статьи вы имеете право работать по упрощенке.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Вт Янв 29, 2013 11:57:40
|
|
|
| Рита говорит: |
|
напишите им письменный ответ, процитируйте статью 134 НК и объясните, что на основании этой статьи вы имеете право работать по упрощенке. |
А как же ст 428 п 7 НК?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Вт Янв 29, 2013 15:26:41
|
|
|
Прочитала всю тему.
Для себя не решила.
ТОО на ОУР заключило договор с ИП на Упрощенке договор на оказание след. услуг:
ИП ищет Клиентов - юр. и физ. лиц, желающих приобрести строймат-лы.
Клиент приходит в ТОО, приобретает материал. Документы оформляются между ТОО и Клиентом.
После этого ТОО отдает определенный процент ИП-ку - бонус.
% каждый раз разный, зависит от многих причин.
По окончании месяца ИП выдает акт на всю сумму, полученную за месяц.
ИП подходит под этот пункт и теперь обязан перейти на ОУР, или нет:
"6) налогоплательщики, осуществляющие деятельность на основании агентских договоров (соглашений).
Для целей настоящего подпункта под агентскими договорами (соглашениями) понимаются договоры (соглашения) гражданско-правового характера, заключенные в соответствии с законодательством Республики Казахстан, по которым одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны определенные действия от своего имени, но за счет другой стороны, либо от имени и за счет другой стороны;"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Чт Янв 31, 2013 02:58:33
|
|
|
| Flora говорит: |
ИП ищет Клиентов - юр. и физ. лиц, желающих приобрести строймат-лы.
Клиент приходит в ТОО, приобретает материал. Документы оформляются между ТОО и Клиентом.
После этого ТОО отдает определенный процент ИП-ку - бонус. |
| Рита говорит: |
|
у вас самый что ни на есть агентский договор |
Теперь все рекламщики тоже в ОУР должны?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
