Командировка физического лица, не являющегося сотрудником ТОО.
|
|
#1 Вт Дек 10, 2013 17:19:31
|
|
|
ТОО заключило договор с адвокатом, представляющим его интересы в суде. Суд проходит в другом городе, по месту регистрации ответчика. Адвокат предоставил документы на проживание (АВР, сф, чек - все выписано на ТОО) и билеты на поезд (выписаны на имя адвоката). Можно ли данные принять данные расходы?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#2 Вт Дек 10, 2013 17:59:33
|
|
|
Что у вас прописано в договоре, от этого и отталкивайтесь. Пусть адвокат перевыставляет на вас эти затраты.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#3 Вт Дек 10, 2013 21:36:56
|
|
|
vbnz, эти затраты и так на нас выписаны. В договоре мы этот момент не отражали, но думаю можно будет сделать дополнительное соглашение.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Перевыставит, Вы имеете в виду выпишет АВР и счет фактуру на проживание? А как быть с билетами на поезд?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#4 Ср Дек 11, 2013 00:20:26 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Считаю, что все эти расходы вы можете принять к учету, но при этом вы должны удержать с них ИПН 10% в соответствии с пп.2) п.1 ст.168 НК.
По поводу отнесения на вычеты ничего не могу сказать,т.к. не знаю вашей ситуации, насколько эти расходы связаны с получением дохода. Вы вообще вознаграждение адвокату по этому договору берете на вычеты? Если да, тогда и все расходы, связанные с поездкой, тоже можно туда же.
По поводу НДС в зачет тоже сомневаюсь, совершены ли эти расходы в целях облагаемого оборота.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#5 Ср Дек 11, 2013 12:40:28 Сказали Спасибо❤
|
|
|
мое мнение, что адвокат это самостоятельная единица, и если договор заключен на оказание услуг, то это не бесплатно. Все эти услуги должны быть выписаны на него, а не на ваше ТОО. Он у себя должен принять эти доки, должна быть договоренность что стоимость его услуг 1 мульеон и плюс возмещение всех затрат, связанных с выполнением данного поручения. А то что
Пангея говорит: |
эти затраты и так на нас выписаны |
я не согласна, но это мое мнение, а Ваше право поступать как считаете нужным.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#6 Ср Дек 11, 2013 16:56:34
|
|
|
vbnz, у нас была похожая ситуация, когда мы перевыставляли нашим арендаторам коммунальные услуги. Я могу попросить адвоката отписать нам акт выполненных работ с двумя строками: гостиничные услуги и проезд. И в качестве основания приложить копии билетов и счет-фактуры от гостиницы. Затем издам приказ о возмещении расходов на основании договора. Выдам деньги по РКО с удержанием ИПН.
Судебное дело разрешилось в нашу пользу. По идее я должна данные расходы (по поездке нашего адвоката) перевыставить ответчику. Имею я право так сделать?
Добавлено спустя 42 секунды:
Последний вопросу ушла от темы, другую поищу или заведу.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
И еще вопрос, помимо проживания и проезда были еще расходы на питание и перемещение по городу. На них документов нет. Имеет ли место в данном случае такое понятие как суточные?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#7 Ср Дек 11, 2013 18:38:34 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Пангея говорит: |
Имеет ли место в данном случае такое понятие как суточные? |
Нет, не имеет, т.к. командировочные расходы оплачиваются только работнику, а адвокат не ваш работник, он вам оказывает услуги по договору ГПХ.
Но вы ведь можете оплатить адвокату любую сумму, какую захотите (оформленную договором , конечно).
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#8 Ср Дек 11, 2013 19:38:54 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Пангея,
1. если не указано в договоре возмещение расходов - оформите д/с к договору
2. на сумму оплаты по договору адвокат пусть оформит АВР (включить расходы в него можно любые, как подтвержденные документально - проживание и проезд. так и не подтвержденные общие расходы. такси - главное что вы принимаете и подтверждаете эту сумму)
3. в части удержания ИПН - уточните,является ли ваш адвокат ИП или нет, если он ИП - ИПН не удерживаете.
4.
Пангея говорит: |
По идее я должна данные расходы (по поездке нашего адвоката) перевыставить ответчику |
- с ответчика можете требовать только те расходы. которые определны в решении суда.
по части выписки документов согласен с vbnz, командировка - направление работника, а адвокат работником не является и подтверждать вычеты документами выписанными на организацию считаю некорректно
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#9 Чт Дек 12, 2013 17:41:57
|
|
|
Адвокат говорит, что если перевыставит расходы на наше ТОО, то это будет являться его доходом. Но фактически же это не доход.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#10 Чт Дек 12, 2013 18:08:23 Сказали Спасибо❤
|
|
|
А что это? Если за его проживание и проезд заплачено? Ну а сам бы заплатил бы, так сказать это были бы его расходы, понесенные в результате выполнения его работы. Ну а раз не сам платил, значит это его доход. Так что и фактически - это его доход.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#11 Вт Мар 10, 2015 16:38:47
|
|
|
Добрый день! Адвокат - физическое лицо представлял наши интересы в суде. Есть Договор ГПХ, по нему сумма уже выплачена с удержанием 10 % ИПН. Теперь он привез билеты и счет фактуру на его имя. Руководство решило возместить ему эти расходы полностью. Мои действия:
1. Сделала доп. согл., где оговорено, что расходы на проезд и проживание адвокату возмещает наша компания.
2. Пускай адвокат оформит АКТ выполненных работ , на суммы по факту и плюс 10%, которые я потом удержу и перечислю ИПН
Таким образом будет 2 акта. 1- на выполнение работы как адвоката и 2- на возмещение услуг проживание и проезд.
Документы его билеты и счет фактура - мне не нужны.
Заранее спасибо.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#12 Вт Мар 10, 2015 17:31:23
|
|
|
Виктория66 говорит: |
2. Пускай адвокат оформит АКТ выполненных работ , на суммы по факту и плюс 10%, которые я потом удержу и перечислю ИПН
Таким образом будет 2 акта. 1- на выполнение работы как адвоката и 2- на возмещение услуг проживание и проезд. |
А как будут называться услуги? Возмещение затрат на проезд и проживание?
А почему Ваш адвокат сразу не учел что ему придется лететь и жить в гостинице?
А вообще, сколько раз читала разъяснения на данную тему от аудиторов - все как один утверждают, что чужие командировки - на вычеты брать нельзя, пусть назовет адвокатскими услугами и оценит дороже.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#13 Вт Мар 10, 2015 22:50:32
|
|
|
tanya01 говорит: |
чужие командировки |
Нет такого понятия, т.к.
п.1 ст.1 ТК РК говорит: |
81) командировка — направление работника по распоряжению работодателя для выполнения трудовых обязанностей на определенный срок вне места постоянной работы, а также направление работника в другую местность на обучение, повышение квалификации или переподготовку. |
Но с вашим выводом согласен.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#14 Ср Мар 11, 2015 11:02:30
|
|
|
tanya01 говорит: |
А почему Ваш адвокат сразу не учел что ему придется лететь и жить в гостинице? |
Сама задала такой вопрос...но
Виктория66 говорит: |
Руководство решило возместить ему эти расходы полностью. |
Вот теперь и думаю как выйти из положения. Договор есть с ним на определенную сумму на адвокатские услуги, его вроде как не увеличишь. А появились затраты на билеты и проживание.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#16 Ср Мар 11, 2015 12:48:55
|
|
|
Мыльникова Татьяна, Можно, так и сделали: " ...Заказчик обязуется оплатить транспортные расходы Исполнителя, расходы на проживание и командировочные расходы , а исполнитель обязуется взыскать данные расходы с Ответчика..."Теперь вопрос как этот правильно сделать. Сумма "возмещения" не известна, есть пока только 2 билета и счет фактура, скорее всего одной поездкой не ограничится..
AndreyD говорит: |
на сумму оплаты по договору адвокат пусть оформит АВР (включить расходы в него можно любые, как подтвержденные документально - проживание и проезд. так и не подтвержденные общие расходы. такси - главное что вы принимаете и подтверждаете эту сумму) |
Как, действительно,
tanya01 говорит: |
Возмещение затрат на проезд и проживание? |
будут называться эти услуги?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|