| Должен ли физ.лицо передавший недвижимость по договору безвозмездного найма, платить налог выще ?
|
|
|
|
#1 Пт Май 29, 2015 10:00:07
|
|
|
Если физ.лицо, собственник гаража, передает юр.лицу данный гараж для предпринимательской деятельности, подавать заявление в налоговый орган о перерасчете налога, как с предпринимательской деятельности ? Если передает в безвозмездный наим своему ТОО "Шиномонтаж" ? Разве все налоговые расходы идут не с юр.лица ?
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Картина такая: собственник гаража, как физ.лицо передает по договору безвозмездного найма себе как юр.лицу ТОО гараж безвозмездно, должен ли он подавать заявление в налоговый орган как физ.лицо о перерасчете налога с собственности, как используемое в предпринимательской деятельности ? Или еще какие-то налоги ? (Как физ.лицо) ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пт Май 29, 2015 10:10:19
|
|
|
Должен и безвозмездно лучше это не делать, иначе ТОО придется насчитывать доход от безвозмездно полученных услуг.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Май 29, 2015 10:28:30
|
|
|
а какой именно должен ?
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
какой налог ? и какие еще налог от безвозмездно полученных услуг ? офисы снимаем же в аренду - пусть не безвозмездно, но ничего же дополнительно не платим ?
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
а тут из-за безвозмездности списания расходов на аренду не будет. разве я не права ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Май 29, 2015 11:22:51
|
|
|
| Saule77 говорит: |
|
о перерасчете налога с собственности |
такого налога не существует
существует налог на имущество, причем ставки для физ.лиц (не использующих это имущество в предпринимательской деятельности) и для ИП и ТОО разные.
Я считаю, т.к. ваше физ.лицо сдает гараж безвозмездно, то ему не требуется регистрироваться в качестве ИП и платить налог на имущество по другим ставкам.
Однако, для ТОО безвозмездное получение в аренду такого имущества чревато налоговыми рисками. Оно обязано оценить такую аренду по рыночным ценам и признать доход от безвозмездно полученного имущества согласно ст.96 НК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Май 29, 2015 11:28:52
|
|
|
А аренду офисов по рыночным ценам не оцениваем же ? А если за низкую цену сняли ? Нельзя этого делать что ли ?
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Так ст.96 говорит же о "полученном" а не взятом в пользование. По-моему это большая разница.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пт Май 29, 2015 11:31:02
|
|
|
Можно хоть за 10 тенге снять, это уже не будет считаться безвозмездно полученным имуществом. К тому же пойдет на вычеты по СГД
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Май 29, 2015 11:32:31
|
|
|
давайте другой пример: риэлторскому агентству учредитель передал безвозмездно квартиру для сдачи. а так же пару дядек, тетек. Риэлторы сдают. Они что с каждой квартиры этот налог платить будут ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пт Май 29, 2015 11:37:15
|
|
|
Это личные квартиры учредителя? Риэлторы сдают наверно по доверенности? Тогда считаю, что учредитель должен встать на рег.учет как ИП и платить соответствующие налоги.
а вот если учредитель внес эти квартиры, например, в уставной фонд риэлторского агенства, то они уже будут являться собственностью этого агенства, которое будет получать прибыль от сдачи в аренду и платить налоги исходя из того, на каком налоговом режиме они стоят. при этом учредитель никаких налогов платить не должен
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Май 29, 2015 11:45:18
|
|
|
нет учредитель по договору безвозмездного найма сдал их себе же, только как ТОО. Зачем ему вставать как ИП когда он стоит как ТОО - риэлторские услуги ??? на баланс ничего не ставит. риэлтоское агентство максимум УК имеет гд-то 150 000 обычно. Никакого уставного фонда - просто аренда.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пт Май 29, 2015 11:53:44
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
|
такого налога не существует |
Налог на имущество и земельный налог, ставки разные, плюс по такому имуществу физику надо будет 700.00 сдавать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пт Май 29, 2015 11:58:25
|
|
|
Saule77, Вы видимо совсем не понимаете принципа...
Учредитель, имеющий в своей личной собственности квартиры, является физическим лицом.
Физическое лицо не занимается предпринимательской деятельностью.
Участие в ТОО в качестве учредителя не является предпринимательской деятельностью.
А когда физ.лицо начинает сдавать квартиру в аренду за плату, оно уже начинает заниматься предпринимательской деятельность и обязано зарегистрироваться как ИП.
| Saule77 говорит: |
|
сдал их себе же, только как ТОО |
ТОО это уже не учредитель, а юридическое лицо, которое стоит на рег.налоговом учете (ОУР или СНР). Чтобы оказывать риэлторские услуги по аренде, ТОО должно либо иметь в собственности имущество, либо брать его в аренду.
Т.к. у вас ТОО берет в аренду имущество безвозмездно, то получается извлекает двойной доход с налоговой точки зрения. 1-доход от безвозмездно полученного имущества. 2-доход от сдачи в аренду этого имущества.
Если бы ТОО брало в аренду имущество за плату, например, за 100 тыс.тг. Это было бы его вычетом (если на ОУР). и ТОО сдает эту квартиру за 150 тыс.тг. КПН облагается разница между доходом и вычетами 150-100=50*20%=10 тыс.тг. Но учредитель как ИП должно будет платить налог с дохода как СНР
По налогу на имущество тоже будет разный расчет, если он сдает его безвозмездно и за плату.
Т.е. можно рассчитать
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Май 29, 2015 12:01:21
|
|
|
короче надо было просто регистрировать ИП - риэлторские услуги и все. А ТОО - невыгодна, так получается ?
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
А если учредитель будет сдавать своему же ТОО за деньги, то ему надо иметь ИП-риэлторские услуги и ТОО - риэлторские услуги ? И с обоих два раза налог платить что ли ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Май 29, 2015 12:07:44
|
|
|
А в какой точке именно не понимаю ?
Добавлено спустя 44 секунды:
поэтому сюда и обратилась. все бы знала - не обращалась бы. помогите понять.
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
если имеете в виду момент получение в аренду - это "приобретение" и соответственный нужно платить налог как с преобретенного безвозмездно, то тут я действительно наверное не понимаю, почему в этом случае аренда офиса не преобретение его и нет нужды платить налог как с "преобретенного" имущества ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Май 29, 2015 12:15:39
|
|
|
| Saule77 говорит: |
|
А в какой точке именно не понимаю ? |
Перечитайте внимательно пост Светланы, там по-моему все описано. Единственно можно сделать уточнение, что если физ лицо будет сдавать квартиру без регистрации ИП, то за него налог у источника выплаты будет платить ТОО пользователь помещений.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пт Май 29, 2015 12:16:40
|
|
|
хорошо если безвозмездная аренда - это преобретение, что тогда дарение например ? Или Вы скажете что это одна и та же операция ?
Добавлено спустя 20 секунд:
сделка то есть.
Добавлено спустя 33 секунды:
и последствия одни должны быть что ли ?
Добавлено спустя 1 минуту:
| Ведмедев говорит: |
| Saule77 говорит: |
|
А в какой точке именно не понимаю ? |
Перечитайте внимательно пост Светланы, там по-моему все описано. Единственно можно сделать уточнение, что если физ лицо будет сдавать квартиру без регистрации ИП, то за него налог у источника выплаты будет платить ТОО пользователь помещений. |
А как его рассчитывать будут ?
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
КПН по итогам года с дохода ?
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
есть разъяснения с НК что такое "полученное безвозмездно" ? Слово "полученное" - такое спорное...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пт Май 29, 2015 12:28:23
|
|
|
| Saule77 говорит: |
|
почему в этом случае аренда офиса не преобретение его и нет нужды платить налог как с "преобретенного" имущества |
а кто вам сказал что не нужно? если безвозмездная аренда, то это опять же доход и откуда вы вообще взяли этот термин
| Saule77 говорит: |
|
налог как с "преобретенного" имущества |
| Saule77 говорит: |
|
А как его рассчитывать будут ? |
ст. 168, 169 НК
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
и правда... Saule77, это что? амнезия? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пт Май 29, 2015 12:38:49
|
|
|
Saule77, прочитайте еще раз внимательно ваши темы и ответы на них...
ст 604 разрешает вам заключать договор безвозмездного найма, аренды - это одно
а налогообложение этой сделки - это Налоговый кодекс
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Пт Май 29, 2015 12:41:26
|
|
|
вот так нужно будет налоги платить: "ТОО возникает доход в виде безвозмездного оказания услуг, принимает в расчет рын. ст-ть аренды и в ставиться в доход ТОО" ???
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
правильно ли я поняла дальше: выписываем справку о среднерыночной стоимости, эту сумму ставим ежемесячно в доход и если сдаем в субаренду, то пишем расход, так ? И по итогам года по КПН платим налог. Так получается же ? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пт Май 29, 2015 12:46:29
|
|
|
| Saule77 говорит: |
|
выписываем справку о среднерыночной стоимости, эту сумму ставим ежемесячно в доход |
не проще ли вам сделать договор аренды между физ. лицом и ТОО на минимальную сумму, как вам советовали в посте № 6
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Пт Май 29, 2015 12:50:13
|
|
|
а зачем ? И физ лицу как ИП регистироваться ?
Добавлено спустя 28 секунд:
как риэлторы работают вообще - столько проблем.
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Если он хочет быть риэлтором ТОО ???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Май 29, 2015 12:58:21
|
|
|
| Saule77 говорит: |
|
И физ лицу как ИП регистироваться ? |
зачем,
можно поставить стоимость 1 МЗП
| Цитата: |
Статья 157. Необлагаемый размер совокупного годового дохода
Для целей государственной регистрации индивидуальных предпринимателей в соответствии с законодательством Респу-
блики Казахстан не облагаемый индивидуальным подоходным налогом размер дохода, подлежащего налогообложению, за календарный год для физического лица составляет 12-кратный минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года. |
можно
| Цитата: |
Статья 160. Доходы, облагаемые у источника выплаты
..............2) доход физического лица от налогового агента;................ |
т.е. например ставите сумму аренды 50000 тенге, ИПН 5000 тенге оплачиваете физ лицу 45000 (только обязательно в договоре нужно прописать)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Май 29, 2015 13:02:49
|
|
|
| Saule77 говорит: |
|
а если просто из ТОО ИПН 10% платить ? |
заключите договор между физ лицом и ТОО
| Роза говорит: |
|
т.е. например ставите сумму аренды 50000 тенге, ИПН 5000 тенге оплачиваете физ лицу 45000 (только обязательно в договоре нужно прописать) |
Добавлено спустя 1 минуту:
это и будет у вас
НК.РК
| Цитата: |
Статья 160. Доходы, облагаемые у источника выплаты
..............2) доход физического лица от налогового агента;................ |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пт Май 29, 2015 13:28:31
|
|
|
| Saule77 говорит: |
|
А если учредитель будет сдавать своему же ТОО за деньги, то ему надо иметь ИП-риэлторские услуги и ТОО - риэлторские услуги ? И с обоих два раза налог платить что ли ? |
надо было зарегистрировать ИП-риэлторские услуги... ТОО не надо
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Пт Май 29, 2015 13:46:03
|
|
|
Учредитель - это физ. лицо, будет сдавать своему ТОО за деньги. Риэлторские услуги - это услуги посредника между арендодателем и арендатором, при чем тут это?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пт Май 29, 2015 17:12:36 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Я вот тоже думаю, причем тут риэлторские услуги?
Saule77, у вас в чистом виде деятельность по ОКЭД: 68200 - Аренда и эксплуатация собственной или арендованной недвижимости.
Проще говоря, сдача в субаренду.
Попробую обобщить обсуждение в этой теме.
Во-первых, определимся с терминологией. "Безвозмездная аренда" - нет такого понятия. Если аренда, то это уже подразумевает арендную плату.
| Статья 583 ГК говорит: |
|
1. Договор аренды здания или сооружения должен предусматривать размер арендной платы. При отсутствии согласованного сторонами в письменной форме условия о размере арендной платы договор аренды здания или сооружения считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 385 настоящего Кодекса, не применяются. |
Если безвозмездно, то это "безвозмездное пользование" (ст.604-615 ГК).
Рассмотрим отдельно эти 2 варианта.
1) Учредитель ТОО заключает с этим ТОО договор безвозмездного пользования квартирами, являющимися собственностью учредителя.
Налог на имущество и земельный налог он как платил, так и продолжает платить как физическое лицо. Вот это не поняла, на основании какой статьи
| Ведмедев говорит: |
|
по такому имуществу физику надо будет 700.00 сдавать. |
Поскольку ТОО за аренду не платит, то оно получает безвозмездную услугу и должно включить в доход по налоговому учету сумму среднерыночной стоимости аренды аналогичных квартир. На вычеты ничего не идет.
Если ТОО сдает квартиры дальше в аренду, то весь доход, полученный от этой деятельности, также включает в СГД по налоговому и по бухгалтерскому учету.
2) Учредитель сдает ТОО в аренду квартиры по какой-то небольшой цене. Например, 10 000.
Учредитель налог на имущество и земельный платит так же, как и в первом случае.
ТОО удерживает ИПН 10% с суммы арендной платы (1 000), арендодателю выплачивает 9 000. Всю сумму 10 000 относит на вычеты.
Если ТОО сдает квартиры дальше в аренду, то весь доход, полученный от этой деятельности, включает в СГД по налоговому и по бухгалтерскому учету.
Сравнив эти 2 варианта, вы, надеюсь, поймете, почему вам писали, что договор безвозмездного пользования заключть не выгодно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
