| Правомерность определения периода начисления пени
|
|
|
|
#1 Пт Авг 10, 2012 13:11:52
|
|
|
Заметила, что при сдаче дополнительной отчетности с доначислением, на лицевом счете рассчитывается пеня не зависимо от существования предоплаты по налогу. Правомерно ли это?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пт Авг 10, 2012 13:25:43
|
|
|
| Ёжик говорит: |
|
Правомерно ли это? |
думаю, что есть какая то загвоздка.в НК начисляют пеню на сумму недоплаты же, а если имеется переплата по налогу, на что они опираются при начислении пени. Возможно у вас возникает переплата позже, чем дата начисления налога.
можете привести пример, или скинуть лицевой счет по налогу
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Авг 10, 2012 14:21:54
|
|
|
Привожу движения по л/с:
Сальдо на начало года по налогу + 18 546,80 по пени + 10 897,79
Расчет суммы КПН за нерезидента за 4кв.11г. начисление 1 410 465.
Оплата налога 17.04.12 - 1 500 000.
Начислена пеня с периодом до 17.04.12 - 68 210,83 (я с этим согласна)
Переброс с налога на пеню 57 313,04
Итого на 1.06
Сальдо по налогу + 50 768,76, по пени 0.
Оплата 11.06.12 - 800 000.
Расчет за 2кв.12г. начисление 813 911.
Сальдо на 1.08 по налогу +36 857,76
Расчет за 3кв.11г. по уведомлению начисление 28 323.
Начислена пеня с 27.09.11 по 05.08.12 в сумме 2 548,10
Сальдо по налогу текущее + 8 534,76
Почему период начисления пени по 05.08, если фактически недоимки не было с момента оплаты 1,5 млн. 17 апреля?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Авг 10, 2012 14:38:23
|
|
|
Ёжик, вы не правильно смотрите сальдо. Надо начинать со сроков оплаты с 27.09.11, в какой-то из момент (не до 17 апреля) возможно по основному платежу была недоплата. Сделайте детализацию л/с с 01.09.11 по 05,08,12. И вы увидите когда это стало вылазить.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Авг 10, 2012 14:48:46
|
|
|
Трудоголик2, я по детализации и смотрю. с 17.04.12 не было недоимки. Если бы пеня начислилась с 27.09.11 по 17.04.12 я бы с ней согласилась.
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
За 2011 год было начисление только по очередному расчету за 3кв. который был оплачен. Сальдо в 2011 году было всегда положительным до тех пор пока в 2012-м не сел расчет за 4кв.11г.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Авг 15, 2012 15:06:40
|
|
|
В 2011 году было только 2 проводки по л/с начисление за 3 кв. 84969 тенге и оплата 103515,8 тенге.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
все в срок
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Авг 21, 2012 14:20:48
|
Сообщить модератору
|
|
Ёжик, объединил лицевые и проставил суммы начисление если бы вы отчитывались в срок, в итоге если произвести пересчет пени, то вы еще больше должны будете.  все что выделено желтым сделано мной.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Ёжик, на черные цифры внимание не обращайте. Единственная нужная это остаток по основному платежу, для сверки так сказать что я ничего ни где не потерял.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пн Сен 26, 2016 00:02:49
|
|
|
Ведмедь, подскажите пожалуйста как начислить пеню по кпн за нерезидента ?
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Ведмедь, подскажите пожалуйста как начислить пеню по кпн за нерезидента ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пн Сен 26, 2016 10:46:47
|
|
|
| Бану бухгалтер говорит: |
|
я имела в виду какими проводками начислить пеню по кпн за нерезидента |
тогда в новую тему, написать что-то в этом роде, как в БУ отразить начисление пени по КПНу облагаемого у источника выплаты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пн Сен 26, 2016 11:44:47
|
|
|
| Жакашева Анара говорит: |
|
Дт 7212 |
я бы не был столь категоричным.
Согласно приказа Министра финансов Республики Казахстан от 23 мая 2007 года № 185 "Об утверждении Типового плана счетов бухгалтерского учёта"
в данном приказе есть п.56
| Приказ №185... говорит: |
Подраздел 7200 «Административные расходы» предназначен для учёта административных расходов.
7210 - «Административные расходы», где учитываются управленческие и хозяйственные расходы, не связанные с производственным процессом. |
Счета 7212 нет, указанный счет в БУ Бану бухгалтер, может появиться только в случае утверждения Плана счетов на конкретном предприятии ТОО "Рога и копыта" причем на этом счёте согласно утверждённого плана счетов на хозяйствующем субъекте может быть что угодно. Если в вашей организации этот счёт используется для отражения операций по расчетам по пени с бюджетом, это не значит что у всех это аналогочно. Если бухгалтер новичек, то может полезть добавлять этот счет в учет, что за собой может повлечь всякие разные последствия. Многим допустим в 1С хватает одного 7210, путем настройки статьи затрат соответствующим образом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Вт Окт 04, 2016 02:51:33
|
|
|
Как рассчитывается пеня по строке квитанции "расход на содержание дома"?
Мне безосновательно увеличили тариф ,я платил по старому тарифу и пытался разобраться с КСК За это время разница недоплаты ушла в долг и сейчас долг меньше чем пеня по долгу ,это за год и растет пеня и плюсуется к долгу и т д Написал письмо,где попросил расшифровать эти суммы , но ИВЦ не может объяснить Есть правила начисления пени по этому случаю и так чтобы пеня в два раза превысила сумму сомнительного долга ?
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
и как долго пеню имеют право начислять и имеют ли право плюсовать к долгу и опять начислять пеню ?
Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:
это квитанция квартирная
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Вт Окт 04, 2016 10:24:38
|
|
|
помогите с правилами расчета пени , ограничением срока начисления пени и на каком основании все текущие начисления и пеня капитализируются и на них начисляется пеня ,абсурд какой то
сейчас составляю таблицу и это видно
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Вт Окт 04, 2016 11:45:33 Сказали Спасибо❤
|
|
|
SBB, нарушаете правила форума, в личке запрещено задавать вопросы.
| ст.50 Закона РК О жилищных отношениях говорит: |
|
4. При просрочке собственниками помещений обязательных платежей в счет общих расходов за каждый просроченный день, начиная с первого дня последующего месяца, на сумму долга начисляется пеня в размере, установленном законодательством. |
Остальные впросы письменно к правлению КСК и потом уже по ответам в ИВЦ. Пока не будет ответов не возможно проверить правильность, т.к. неизвестно как должно быть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Вт Окт 04, 2016 18:08:02
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
Где ваша таблица? |
еще не успел собрать ,а так словами нельзя узнать про пеню ?
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
| Ведмедев говорит: |
SBB, нарушаете правила форума, в личке запрещено задавать вопросы.
|
я продублировал вопрос который задан в этой теме №28 , извините его как бы не заметили
| Ведмедев говорит: |
на сумму долга начисляется пеня в размере, установленном законодательством.
|
Каким законодательством и какая пеня ? В егове говорится об одном проценте от суммы долга за неограниченный период Это в многоразы меньше начисленной Где бы ознакомиться ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Вт Окт 04, 2016 23:26:31
|
|
|
с 2012 года ставка рефинансирования составляет 5,5 % годовых.
высчитываете по формуле: сумма долга * 5,5% / 365 * количество дней просрочки.
Сама пеня плюсуется к сумме долга ? И срок два года , при переходе на следующий год как меняется сумма долга ,ежемесячно проходит недоплата из за разных тарифов в течение полугода ,а потом оплачивал по новому тарифу и разница дополнительно не возникала , как я считал
Пример
- Ежемесячно платил 1000 тенге и 3000 разница не доплаты по необоснованному тарифу.
- Через полгода смирился и стал платить 4000
- Долг за полгода 3000х6=18000 , нарастал от 3000 до 18000
и на него пеня начислялась не понятно как ,
Прошло 2 года и из них полтора года оплата шла по начислениям и как то формировалась пеня и сумма долга , похоже пеня плюсовалась к фактическому долгу и на эту сумму начислялась пеня опять и т д
( не нашел такого расчета что бы пеня плюсовалась к долгу )
Такой алгоритм расчета пени верный ? Мне не нравится и считаю не правильным.
Как теперь выглядит сумма долга и пеня ? И как верно рассчитать пеню и долг в моем случае?
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Я думаю ,что сумма долга должна дойти до 18000 и заморозиться ,
а пеня должна рассчитываться по дням ,но период тоже должен быть ограничен или нет ?
Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
| Ведмедев говорит: |
|
4. При просрочке собственниками помещений обязательных платежей в счет общих расходов за каждый просроченный день, начиная с первого дня последующего месяца, на сумму долга начисляется пеня в размере, установленном законодательством. |
здесь не говорится правда о конце срока начисления пени
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Ср Окт 05, 2016 13:35:52 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| SBB говорит: |
|
Сама пеня плюсуется к сумме долга ? |
Не должна.
| SBB говорит: |
|
3000 разница не доплаты по необоснованному тарифу. |
А почему вы решили, что тариф не обоснован?
Мое мнение, что вам необходимо обратиться
| Ведмедев говорит: |
|
письменно к правлению КСК |
по предоставлению расчета. А потом уже можно проверить правомерность расчетов.
| SBB говорит: |
|
сумма долга должна дойти до 18000 и заморозиться , |
по логике до момента как вы стали платить по 4000.
| SBB говорит: |
|
здесь не говорится правда о конце срока начисления пени |
Пеня будет бежать до момента списания либо погашения основного долга.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Ср Окт 05, 2016 17:01:46
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
А почему вы решили, что тариф не обоснован? |
Потому что тариф у меня и у всех 1000 в месяц ,но кто то ретивый решил что с меня можно брать 4000 в месяц . По одной квартире я такой опротестовал и написал письмо в ивц с требованием обоснования ,устно мне пытались доказать, что они действуют по письму кск и все верно ,а когда запросил письменный ответ на письмо ,то письменно ответили, что письмо отозвано и это была ошибка , но там сразу разобрался ,а здесь прошло два года ,болел и не смог и вот сейчас или иск в суд дам или ивц опять что нить письменно ответит и там поглядим. Но к расчету какое это имеет отношение ? не пойму кто мутит то ли кск то ли ивц или вместе.
| Трудоголик2 говорит: |
Ведмедев говорит:
письменно к правлению КСК
КСК сообщило что не имеет права сообщать эти сведения и все расчеты по договору проводит ивц.
по предоставлению расчета. А потом уже можно проверить правомерность |
| Трудоголик2 говорит: |
|
Пеня будет бежать до момента списания либо погашения основного долга. |
Фокус в том что основной фейковый долг постоянно плюсуется с пеней и растет соответственно
Есть где нибудь четко оговоренные условия, что пеня не должна плюсоваться к основному долгу для расчета пени в ЗКРК?
Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
письмо написал ивц с требованием расшифровать алгоритм расчета суммы основного долга и пени , т к тариф им якобы дает кск с письмом - отдельная тема
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
или это расписано в ГК РК и где ?
Добавлено спустя 58 секунд:
Мне в письме надо четко обосновать , что есть основной долг и пеня рассчитывается только от основного долга ?
Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Примечание
наше кск упорно прячет все бухгалтерские документы и не предоставляет их никому, мотивируя это нарушением закона об информации , где нет ни слова про кск. Не знаю принят ли сейчас этот закон или только в проекте.
Добавлено спустя 45 секунд:
ответ от них письменный есть с печатью кск
Добавлено спустя 13 минут 27 секунд:
вот выкипировка ответа кск за подписью председателя[/img]
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
ответ
Добавлено спустя 47 секунд:
не могу вставить ответ почему то
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
ответ кск[/url]
Добавлено спустя 20 минут 6 секунд:
ответ[/u][/list]
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
кск нет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Ср Окт 05, 2016 18:02:09
|
|
|
ни как рисунок ни в ворде не могу прикрепить запрет на предоставление данных членам кск согласно закона об информации по мнению председателя кск с его подписью и печатью
Добавлено спустя 20 минут 19 секунд:
кажется получилось
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Чт Окт 06, 2016 09:00:04
|
|
|
у меня по ситуации две ошибки
- не правомерное изменение тарифа с 1000 на 4000
- не верное начисление пени по сумме основного долга
это я считаю что пеню нельзя плюсовать к основному долгу
но не нашел где бы было четко это расписано , все слова в общем как то
Добавлено спустя 48 минут 15 секунд:
нашел про пеню только в НК РК ст 610
10. Пеня не начисляется на пеню и сумму штрафа.
11. Пеня не начисляется на сумму недоимки, погашенную путем проведения зачета излишне уплаченной суммы налога и (или) платы с даты платежного документа на проведение зачета.
правда все расписано по налогам ,но можно все таки использовать информацию в моем случае ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Чт Окт 06, 2016 12:38:40 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| SBB говорит: |
это я считаю что пеню нельзя плюсовать к основному долгу
но не нашел где бы было четко это расписано , все слова в общем как то
|
Почему слова? ГК РК
Статья 353. Ответственность за неправомерное пользование чужими деньгами
1. За неправомерное пользование чужими деньгами в результате неисполнения денежного обязательства либо просрочки в их уплате, либо их неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежит уплате неустойка. Размер неустойки исчисляется, исходя из официальной ставки рефинансирования Национального Банка Республики Казахстан на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части.
Т.е. пеня начисляется только на основной долг.
| SBB говорит: |
|
все расписано по налогам ,но можно все таки использовать информацию в моем случае ? |
А почему нет?
Что касается непредоставления доков, то в уставе не может быть это оговорено, т.к. это противоречит законодательству о потреб кооперативе.
| Цитата: |
Статья 14. Права членов потребительского кооператива
5) получать от исполнительного, контрольного и иных органов потребительского кооператива информацию об их деятельности, в том числе знакомиться с данными бухгалтерского учета, отчетности и другой документацией в порядке, определяемом уставом; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Чт Окт 06, 2016 17:25:28
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
Т.е. пеня начисляется только на основной долг.
SBB говорит: |
это вывод , но по аналогии со ст 610 можно сказать, там пишется конкретно по налоговой пене ,ссылки в письме очень важны
| Трудоголик2 говорит: |
|
Что касается непредоставления доков, то в уставе не может быть это оговорено, т.к. это противоречит законодательству о потреб кооперативе. |
т к нам полностью запрещен председателем и бухгалтером допуск к уставным и бухгалтерским документам , то пришлось обратиться в ДЮ и они предоставили бесплатно копию устава и там такого конечно нет , устав грамотный но никто его не видел кроме инициативных жильцов у меня на руках. Дю предоставил бесплатно.
Но ситуация такова что кск поддерживает эту ложь
Поэтому при отсутствии информации так трудно что либо доказывать кск и приходится все делать через обращение к ИВЦ тоо.
Добавлено спустя 3 минуты:
примечание
председатель в акимат свой ответ о запрете предоставил и там начальник отдела сказал мне что их юрист все проверил и он очень грамотно ответил по запрету предоставления информации Когда я сказал что тогда придется обратиться в прокуратуру, то в акимате ответили что все равно обращение для ответа перешлют им в отдел
Выводы можно сделать ?
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
| Трудоголик2 говорит: |
исходя из официальной ставки рефинансирования Национального Банка Республики Казахстан на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части.
Т.е. пеня начисляется только на основной долг. |
я не исполнил само обязательство ,а просто через полгода стал оплачивать по фейковому тарифу До этого долг за полгода за счет разницы сохранился 3000х6
Но туть ивц начало игры и стало плюсовать долг и пеню и на них начислять еще пеню
но по ст 610 нк рк
п. 10. Пеня не начисляется на пеню и сумму штрафа
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
У меня полгода выходило частичное гашение вместо 4000 платил тысячу и формировался остаток 3000
Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
У нас можно в кск обратиться письмом с уведомлением и все Телефон с автоответчиком
Перед квартирой председателя на лестничной площадке установлена решетка и дверь решетка и все. Помещение где до него находилось кск и куда можно было прийти сейчас отдали под склад ИП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Сб Окт 08, 2016 02:30:22
|
|
|
в августе была проверка и пред кск радостно сообщил ,что его единственная ошибка то ,что в течение 4х лет ни разу ни перед кем не отчитывался,а все остальное нормально
результаты проверки не сообщают ,курирует это акимат и прокуратура , даже предписание членам правления ,которые написали не показывают ,вот как то без исходно все это
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Ср Окт 12, 2016 16:49:48
|
|
|
Период: 04/06/2012 - 05/08/2012
Ставка рефинансирования: 6%
Коэффициент кратности: 2.5
Количество дней: 63
Сумма начисленной пени за день: 3,267
Сумма начисленной пени: 205,829
здесь участвует коэффициент кратности 2,5
это пеня при расчете пени на налоги
а в каких случаях применяется коэффициент 1
или имеют ли право использовать при начислении пени 2,5 по обычным договорам и где про них прочитать
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Чт Окт 13, 2016 13:11:09 Сказали Спасибо❤
|
|
|
SBB, а что сказано в уставе или договоре?
| SBB говорит: |
|
имеют ли право использовать при начислении пени 2,5 по обычным договорам и где про них прочитать |
Считаю, что нет. Обратите внимание на ст 295 и 353 ГК РК. Со своей стороны могу добавить, что суд не принял расчет пени по невыплате з/п с кратностью 2,5. Удовлетворил только с кратностью 1.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Чт Окт 13, 2016 22:40:06
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
что сказано в уставе или договоре? |
в договорах мы обычно оговаривали 1% от суммы и не более суммы долга ограничение, в наших не знаю не видел
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
сдал письмо в ивц с просьбой все откорректировать или посвятить в правила начисления пени,сказали жди 15 дней ответ
Добавлено спустя 29 минут 45 секунд:
почему не три ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
Спасибо за время, потраченное на меня! Жму спасибку!
печалька.