| Выписка по нескольким договорам в одной счет фактуре
|
ilyasdayo
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Сб Дек 15, 2012 14:14:23
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте
Заключили несколько договоров на поставку товаров. Условия оплаты в договорах: наличными в кассу поставщика.
При этом сумма по каждому договору не превышает установленного лимита между юридическими лицами, т.е. сумму 1 618 000.
Поставщик на каждый договор отдельно пробивает фискальный чек, но при этом выписал одну счет фактуру объединив несколько договоров. И сумма по такой счет фактуре превышает установленного лимита.
Вопрос: Возможно ли выставление счет фактуры в которой объединены несколько договоров?
Будет ли это нарушением требования РК "Закон о платежах и переводах"?
И конечно самый волнующий вопрос, как будет оценивать налоговые органы такую счет фактуру?
Вроде бы нарушений я не вижу, так как это счет фактура и не влияет на сделку. А сумма каждой сделки не превышает лимит. Я первый раз встречаюсь с данной ситуацией и по этому не знаю что в данной ситуации делать. Либо отказаться от такой счет фактуры или же принять.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Сб Дек 15, 2012 15:33:31
|
|
|
| ilyasdayo говорит: |
|
Возможно ли выставление счет фактуры в которой объединены несколько договоров? |
А что, у вас поставка была одновременно сразу по нескольким договорам? Ведь счет-фактура выписывается на основании накладной, выходит и накладная одна?
| ilyasdayo говорит: |
|
Будет ли это нарушением требования РК "Закон о платежах и переводах"? |
Если поставка по нескольким договорам была произведена в течение не более 5 дней, то ничего противозаконного в том, что выписан один счет-фактура, нет.
Но вот то, что
| ilyasdayo говорит: |
|
сумма по такой счет фактуре превышает установленного лимита. |
это плохо, потому что хотя договора и разные, но единый счет-фактура дает основания налоговикам признать все эти договора одной сделкой.
| ilyasdayo говорит: |
|
Вроде бы нарушений я не вижу, так как это счет фактура и не влияет на сделку. |
Ну как же не влияет? Сам факт выписки одного счета-фактуры свидетельствует о том, что разбиение на отдельные договора является формальным, а фактически это одна сделка.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ilyasdayo
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Сб Дек 15, 2012 16:21:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
выходит и накладная одна? |
Да, выписали одну накладную.
| Рита говорит: |
|
дает основания налоговикам признать все эти договора одной сделкой. |
Как они будут оценивать и признавать счет фактуру одной сделкой? Будут ссылаться на НК РК или же ГК РК?
| Рита говорит: |
|
Сам факт выписки одного счета-фактуры свидетельствует о том, что разбиение на отдельные договора является формальным |
Логично, согласен. Но, также они могут признать все любые сделки одной, если выписаны в один день, если даже выписаны несколько счетов фактур по сумме не превышающую предельную сумму.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ilyasdayo
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Сб Дек 15, 2012 17:04:13
|
Сообщить модератору
|
|
Оплата произведена в разные дни. Но, товар отпущен со склада в один день и выписана одна счет фактура и накладная объединив несколько договоров. Если такую счет фактуру могут признать одной сделкой, то тогда и с таким же успехом могут признать все счет фактуры одной сделкой если даже сумма каждой счет фактуры не превышает лимит.
| Ведмедь говорит: |
|
Согласен, в суде есть шанс признать все сделки одной сделкой. |
Если же дело будет так, то как же защищаться от налоговых органов. Ведь сделка это норма ГК РК, а счет фактура норма НК РК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Сб Дек 15, 2012 17:09:49
|
|
|
| ilyasdayo говорит: |
|
как же защищаться от налоговых органов |
Оплачивать безналичным путем. Для этого и принимаются все эти законы, чтобы уменьшить оборот наличных денег.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ilyasdayo
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Сб Дек 15, 2012 17:27:56
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
Оплачивать безналичным путем. Для этого и принимаются все эти законы, чтобы уменьшить оборот наличных денег. |
Не спорю. Надо безналом оформлять. Но сейчас у меня ситуацию и уже произведена такая операция. Я конечно могу попросить поставщиков, но мне очень интересна решение ситуации. Я хочу услышать мнение.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Сб Дек 15, 2012 17:33:29
|
|
|
Считаю, что в вашей ситуации единственный выход - настаивать, чтобы поставщики выписали отдельные накладные и счета-фактуры по каждому договору. Тогда есть хоть какое-то право отстаивать, что каждый договор - это отдельная сделка.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ilkhomzhon
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Сб Дек 15, 2012 18:04:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
Для этого и принимаются все эти законы, чтобы уменьшить оборот наличных денег. |
да это точно.
По НК РК счет-фактура является основанием для зачета НДС.
по закону РК О платежах и переводах" Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 1 000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа, осуществляются только в безналичном порядке.
получается, основанием рассмотрения налоговиками в такой ситуации является договора (сделка, соглашение) и фискальные чеки, а не счет-фактура.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Сб Дек 15, 2012 20:04:04
|
|
|
| Ilkhomzhon говорит: |
|
получается, основанием рассмотрения налоговиками в такой ситуации является договора (сделка, соглашение) и фискальные чеки, а не счет-фактура. |
Даже если вы сможете доказать, что общий по нескольким договорам счет-фактура не является доказательством того, что это одна сделка, то с 01.01.13. вы не сможете отнести в зачет НДС по такому счету-фактуре:
| Подпункт 4) пункта 1 статьи 257 НК (вступает в силу с 01.01.13.) говорит: |
1. Налог на добавленную стоимость не зачитывается и учитывается в порядке, установленном пунктом 12 статьи 100 настоящего Кодекса, если подлежит уплате в связи с получением:
...
4) товаров, работ, услуг, указанных в счете-фактуре, оплата за наличный расчет которых с учетом налога на добавленную стоимость независимо от периодичности платежа превышает 1000кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату выписки счета-фактуры. |
Добавлено спустя 28 минут 6 секунд:
То есть в Налоговом кодексе вообще не упоминается понятие сделки, но если сумма счета-фактуры больше 1000 МРП и оплата по нему наличными была более 1000 МРП, то отнести в зачет НДС по такому счету-фактуре нельзя.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Сб Дек 15, 2012 22:46:34
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Ну как же не влияет? Сам факт выписки одного счета-фактуры свидетельствует о том, что разбиение на отдельные договора является формальным, а фактически это одна сделка. |
Вот почему:
Статья 237. Дата совершения оборота по реализации
1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, датой совершения оборота по реализации товаров является:
день передачи товара в соответствии с условиями договора в месте его нахождения покупателю или определенному им лицу, осуществляющему доставку товара, или его доверенному лицу, если товар должен быть передан в месте нахождения;
день передачи товара покупателю или его доверенному лицу в месте, определенном условиями договора, если не предусмотрена обязанность продавца по передаче покупателю товара в месте его нахождения.
Статья 263. Счет-фактура
7. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, счет-фактура выписывается не ранее даты совершения оборота и не позднее пяти дней после даты совершения оборота по реализации.
А накладная одна, на всю сумму и на одну дату.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ilyasdayo
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Дек 18, 2012 02:00:08
|
Сообщить модератору
|
|
| ilyasdayo говорит: |
|
Как они будут оценивать и признавать счет фактуру одной сделкой? Будут ссылаться на НК РК или же ГК РК? |
Они будут гнуть в свою пользу. Не обязательно, что они вообще будут на что-то ссылаться.
Даже если будут ссылаться на ГК, то вывернут формулировку в свою пользу.
Тоже думаю, что есть риск признания данной отгрузки (одной отгрузки! ведь вы писали - "товар отпущен со склада в один день и выписана одна счет фактура и накладная") одной сделкой. Поэтому желательно, во избежание возможных проблем, заменить единую СФ и накладную на несколько накладных и СФ. Причем в СФ у нас как раз предусмотрено поле "по договору", вот там и прописать ваши разные договора.
ilyasdayo, почитаешь этот форум, так бухгалтера по гораздо мелочным поводам требуют заменить СФ - "покупатель" вместо "получатель", пропущены слова "места нахождения" или "регистрационный". А у вас, мне кажется, весомая причина для замены СФ (не только СФ, но и накладных!).
Возможно и отобъётесь от налоговиков, либо в суде сумеете отстоять, но оно вам надо, нервы трепать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ilyasdayo
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
